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Elección de cápsula

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Elección de cápsula - Página 2 Empty Re: Elección de cápsula

Mensaje  justis Vie Dic 18, 2009 9:24 am

Buenas noches a todos

escubidú escribió:Hola Trocri.....llevas razón...no es cuestión de elegir una cápsula utilizando una fórmula.....era solo por responder a Justis sobre esto "con números".....no me he podido resistir.... Embarassed Very Happy .....mis disculpas...Saludos cordiales a todos.
jejeje, es verdad pero se agradece el esfuerzo escubidú...
La formulita ha sido útil para entender qué relación tienen entre sí el peso de brazo, de la cápsula, la complianza, etc, etc. y cómo tenemos que fijarnos en todo esto para evitar que se produzcan las "odiadas resonancias"... Se agradece, se agradece.

Me ha surgido otra duda, leyendo las fichas de las distintas cápsulas en vinylengine...
La Ortofon 520 MKII tiene un voltaje de salida de 3mV, frente a los 5.5mV de la Ortofon Red. Me temo que podrían ser pocos los 3mV, ¿no?
Teniendo en cuenta que mi previo tiene una ganancia de 40 dB en MM, me daría una salida (según la calculadora de vinylengine) de 300mV para la 520 y de 550 mV para la 2MRed.


Help Thanks Help Thanks




Bueno, con el permiso de Galileo que empezó el hilo, me permito recapitular las candidatas por el momento. Espero que vuelvas pronto y no me mates. Very Happy
Aquí van las elegidas, tachán, tachán...


Elección de cápsula - Página 2 Ort520ii Ortofon 520 MKII
peso de la capsula: 5 gr, no necesitaría contrapeso extra para el brazo ProJect 8.6 (que trae el Debut III)
voltaje de salida: 3mV , con previo de 40db en MM= 300mV
99 euros


Elección de cápsula - Página 2 Ort_2mred Ortofon 2MRed
peso de la capsula: 7,2 gr, sí necesitaría contrapeso extra para el brazo ProJect 8.6
voltaje de salida: 5,5mV , con previo de 40db en MM= 550mV
84 euros + 15 euros del contrapeso


Elección de cápsula - Página 2 Goldringelektra Goldring Elektra
peso de la capsula: 4,2 gr, no necesitaría contrapeso extra para el brazo ProJect 8.6
voltaje de salida: 5mV , con previo de 40db en MM= 500mV
51 euros



De momento, por especificaciones y pvp, creo que ganaría la Goldring... ¿alguna idea / opinión más?

Saludos
justis
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Mensaje  Tino Vie Dic 18, 2009 9:47 am

Pues la verdad, la Goldring Elektra la he tenido yo en un SL 1200 MK2 y es estupenda... No se si habrá alguna otra con una relación precio/calidad tan sobresaliente y equilibrada.
Tino
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Mensaje  justis Vie Dic 18, 2009 10:00 am

Tino escribió:Pues la verdad, la Goldring Elektra la he tenido yo en un SL 1200 MK2 y es estupenda... No se si habrá alguna otra con una relación precio/calidad tan sobresaliente y equilibrada.
Gracias, Tino... parece buena alternativa y por un buen precio.

Por cierto, mira lo que tienes en ebay.co.uk buscando con el término record clamp:
http://electronics.shop.ebay.co.uk/Home-Audio-Hi-Fi-/14969/i.html?_nkw=record+clamp&_catref=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m282

Saludos
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Mensaje  trocri Vie Dic 18, 2009 10:31 am

Escubidu tal vez me expliqué un poco mal ( a veces me leo a mi mismo y... ) a mi no me parece mal que todo el mundo de información cuando alguien la solicita, el compañero del foro tiene dudas y tu procuras responder con los mejores datos que tienes.El que yo haya dicho esto o lo otro no es lo importante, lo importante es que tu diste la mejor información.
A veces tengo el dia tonto. En cuanto a la G.Elektra no puedo opinar no la escuché nunca pero por precio y especificaciones parece buena opción para ese brazo.
Un saludo
trocri
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Mensaje  ctijero Vie Dic 18, 2009 11:40 am

Hola a todos

Deseo haceros una consulta a los mas entendidos sobre el cambio de capsula MM.
Actualmente tengo una capsula Nagaoka 300 montada en un brazo Rega RB300 totalmente recableado asta los conectores WBT.
El plato es un Notingahm Ace Spacedeck.
El previo de fono es Graham Slee Era Gold V.

Bueno el problema es que no me da la suficiente salida. No se si es por el previo o por la capsula que da 3mv.
El caso es que el sonido no tiene la suficiente dinamica y le falta detalle. sonando muy pobre.
Tuve problemas con la capsula debido a un mal ajuste pero ya lo solucioné.

El sonido no me gusta y el cd le da de vueltas.

Al hilo del tema de peso del brazo que capsula recomendais MM pero que tenga una elevada ganancia?

Otra posibilidad es cambiar el previo de fono por uno MC/MM y poner una MC.

Algun comentario?

UN saludo.
ctijero
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Mensaje  Yevepa Vie Dic 18, 2009 9:01 pm

Yo tengo una Denon 103R nueva comprada por Ebay a una tienda de Japón y puesta directamente en mi casa por 208 euros todo incluido. La única pega es que las instrucciones vienen en japonés pero los dtos técnicos vienen en números internacionales y te enteras de todo.

http://cgi.ebay.com/%1A-Denon-DL-103R-Moving-Coil-Cartridge-Import-Japan-%1A-_W0QQitemZ120501386097QQcmdZViewItemQQimsxZ20091205?IMSfp=TL091205011007r26036

Me ha sorprendido esta cápsula por lo bien que se oye, una calidad de sonido bestial. Yo vengo de una Benz Micro Gold (más cara) y de algunos modelos de Audio Technica antiguos y había oido hablar mucho de la legendaria DL-103. Pues es una pasada y total gozo puesta en mi SME 3009R y oyéndola a través de las Electa Amator I.
La verdad es que se hace difícil llegado a este nivel cómo pueden sonar las cápsulas de miles de euros si ya con poco más de 200 tengo esta calidad y además es muy robusta con excelente fabricación.
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Mensaje  Gregorio J Sáb Dic 19, 2009 1:10 am

Totalmente de acuerdo Yevepa,

Yo veía de una Clearaudio Aurumm Classics y no hay color shock 2
Confirmo totalmente tus comentarios sobre la Denon. Esta cápsula le da sopas con ondas a otras bastante más caras. Tan sólo echo en falta unos cuantos más milivatios de salida aunque lo compenso con el pote del ampli.

Saludos,
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Mensaje  Gregorio J Sáb Dic 19, 2009 1:16 am

ctijero escribió:Hola a todos

Deseo haceros una consulta a los mas entendidos sobre el cambio de capsula MM.
Actualmente tengo una capsula Nagaoka 300 montada en un brazo Rega RB300 totalmente recableado asta los conectores WBT.
El plato es un Notingahm Ace Spacedeck.
El previo de fono es Graham Slee Era Gold V.

Bueno el problema es que no me da la suficiente salida. No se si es por el previo o por la capsula que da 3mv.
El caso es que el sonido no tiene la suficiente dinamica y le falta detalle. sonando muy pobre.
Tuve problemas con la capsula debido a un mal ajuste pero ya lo solucioné.

El sonido no me gusta y el cd le da de vueltas.

Al hilo del tema de peso del brazo que capsula recomendais MM pero que tenga una elevada ganancia?

Hola ctijero,
¿Has ajustado bien las distintas opciones del previo?
Yo tengo el mismo plato con brazo de origen + cápsula Denon Dl 103R + loricraft The missing link y debo subir el pote bastante para igualar al Cd pero la Denon con 0,25 mv de salida va de fábula.
Prueba con las distintas ganancias que te ofrece el previo si no lo has hecho ya. pray

Saludos,


Otra posibilidad es cambiar el previo de fono por uno MC/MM y poner una MC.

Algun comentario?

UN saludo.
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Mensaje  escubidú Sáb Dic 19, 2009 4:33 am

Hola ctijero.....aquí somos todos entendidos...y entramos a ayudar..... Very Happy .....seguro que has conectado la cápsula???.. Very Happy Very Happy Very Happy ...es broma...es broma....yo tengo y estoy escuchando un Project nº2 con una OM20 enchufada al gram amp 2....el más económico de los Graham Slee....y estoy encantado....Antes de comprar un step-up y una mc....probaría otras mm....las mc son espectaculares....muy caras....y al final no las aguantas....con sus agudos inmensos.Prueba antes al menos una Goldring 1012.....monta el mismo diamante tallado Gyger II que la Linn Adickt....y tiene genio y pegada...sino... no te pierdas el elevator exp de la misma casa.....este si que tiene ajustes.....
Salud

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Mensaje  ctijero Sáb Dic 19, 2009 11:38 am

Hola Tiki taka.
Este previo no lleva ajustes.
Es puro MM.

Para hacer pruebas, tengo una sencilla Ortofon OM10 con la aguja rota.
Es verdad que las capsulas de ortofon de la serie OM es la misma en todos los modelos y lo que cambian es la aguja de los diferentes modelos?.
Le puedo poner una de la OM30?


La capsula Goldring 1012 es buena?
saludos.
ctijero
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Mensaje  justis Dom Dic 20, 2009 1:40 am

ctijero escribió:Para hacer pruebas, tengo una sencilla Ortofon OM10 con la aguja rota.
Es verdad que las capsulas de ortofon de la serie OM es la misma en todos los modelos y lo que cambian es la aguja de los diferentes modelos?.
Le puedo poner una de la OM30?
Puedes poner el recambio de aguja para la cápsula OM30 en el cuerpo de la cápsula OM10 sin ningún problema. De hecho tendré que considerar este upgrade para mi OM5.

Te la venden, por ejemplo, aquí:
OM 30 Stylus replacement en EBAY
o aquí:
OM 30 Stylus replacement en Needles & Spins

Sale por un piquito, pero las críticas son buenas, eso sí.
Saludos
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Mensaje  escubidú Dom Dic 20, 2009 11:01 am

Hola ctijero...mis disculpas...me paso de la raya....cualquiera de las cápsulas que te recomiendan te puede gustar....las OM o la 1012 me van más a mi....pero las 2M y otras más caras te pueden gustar...tambien las mc....yo las evito por la fatiga auditiva... que no me abandona...
Saludos cordiales a todos.

escubidú

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Mensaje  pupitto Dom Dic 20, 2009 10:06 pm

Trocri, precioso giradiscos el tuyo!.. pero dime, de qué marca es? pone AR, pero no será Audio Research.. no?
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Mensaje  ctijero Lun Dic 21, 2009 12:11 am

Intentaré poner una nueva aguja.
La verdad es que el recambio si pongo la OM30 es carita.

saludos.


.
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Mensaje  trocri Lun Dic 21, 2009 6:39 am

Hola puppito el plato es un Acoustic Research. Fué la primera marca en desarrollar el chasis suspendido en tres puntos. Mas tarde copiado por Thorens, Ariston,Linn Sondek, Pink Triangle, Roksan Xerxes, Voyd etc.
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Mensaje  pupitto Lun Dic 21, 2009 9:06 pm

Ok, muchas gracias. Es un plato estupendo, efectivamente muy parecido por dentro a mi Ariston.
Que lo disfrutes!
Felices fiestas.
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Mensaje  trocri Mar Dic 22, 2009 9:13 am

Gracias pupitto igualmente Felices Fiestas y aprovechando el momento Felices Fiestas a todos.
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Mensaje  justis Mar Dic 22, 2009 10:17 am

trocri escribió:Elección de cápsula - Página 2 Ar_eric_01
Precioso plato, tocri. Enhorabuena!!

Lo mismo os deseo a todos, vinilistas Very Happy , que tengais buenas fiestas.
De momento estoy a la espera de recibir la Goldring Elektra y el Speedbox, para empezar con las pruebas en mi Project Debut. Solo espero aprender todo lo que pueda de este mundo y algún día disfrutar de una belleza como ese AR!!!

Saludos.
justis
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Mensaje  Galileo Mar Dic 22, 2009 8:26 pm

Muchas gracias a todos los participantes en este hilo. Gracias a vosotros estoy aprendiendo mucho sobre este mundo del vinilo y sus equipos.
Tal y como ya he manifestado, mi intención es ir aplicando mejoras a mi modesto DEBUT III. Espero divertirme cacharreando con su evolución e ir conociendo más de los muchos factores a tener en cuenta para un perfecto maridaje entre brazo, cápsula, cableado, platter, ...

Me gustaria Justis que me confirmaras si el Speed Box II de Pro-Ject puede ser utiliado en nuestro Debut III "simple" (no USB). Y por último, ¿Qué brazo de precio asequible y mayor masa efectiva pondríais en este giradiscos para sustituir al 8.6 y poder usar cápsulas MC?

Felices Fiestas para todos y un saludo

Galileo

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Mensaje  Mordecai Mar Dic 22, 2009 9:19 pm

Yo creo que estás planteando mal el asunto... si cuentas la pasta que te quieres gastar en "mejoras" (fuente, brazo, cápsula, clamp), quieres decir que no te saldría más a cuenta pillarte ya un plato nuevo de características superiores? Algo como un Clearaudio Performance o un Michell Gyro encajaría perfectamente en tu equipo.

Saludos.
Mordecai
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Mensaje  ramses Miér Dic 23, 2009 3:59 am

yo he puesto una denon DL-160 (MC)en un rega p1(rb100,también de baja masa),y me va perfecta.Esta capsula pesa muy poco,y se adapta muy bien,creo q son 4.6g
ramses
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Mensaje  justis Miér Dic 23, 2009 4:14 am

Galileo escribió:Me gustaria Justis que me confirmaras si el Speed Box II de Pro-Ject puede ser utiliado en nuestro Debut III "simple" (no USB). Y por último, ¿Qué brazo de precio asequible y mayor masa efectiva pondríais en este giradiscos para sustituir al 8.6 y poder usar cápsulas MC?
Hola, Galileo... decirte que el SpeedBox II sí se puede utilizar con nuestro plato, el Debut III "simple" Smile Lo tienes por ejemplo aquí: Speedbox II en Supersonido
No se podría ni con el Debut III USB ni con el Debut III Esprit. Only models with mains socket 16V/AC power supply.




Sobre el tema del brazo, no sabría decirte uno con más masa para poder poner una buena MC... pero en cierto modo estoy de acuerdo con el compañero, que dice
Mordecai escribió:si cuentas la pasta que te quieres gastar en "mejoras" (fuente, brazo, cápsula, clamp), quieres decir que no te saldría más a cuenta pillarte ya un plato nuevo de características superiores? Algo como un Clearaudio Performance o un Michell Gyro encajaría perfectamente en tu equipo.
Con mi corta experiencia y por lo que he leído en vinylengine, este plato se puede mejorar con cambio de cápsula y añadiendo el Speedbox (unos 200 euros en total, con una MM de 90 euros), pero no se puede aspirar a mucho más. Para meterse en tinglados de cambio de brazo, te compensaría más meterte en otro plato de nivel superior. Es mi humilde opinión.
Pero he de reconocer que también entiendo tu postura, pues es lo que yo estoy haciendo. Se que estoy perdiendo dinero, invirtiendolo en este plato que es un entry level, sin más... pero yo me lo tomo como un proceso de aprendizaje: estoy gastandome dinero, pero así me atrevo a meterle mano al plato y hacer ajustes.
Si tuviera un Clearaudio o un Thorens, pongamos de 1000-2000 euros, que es lo que me apetece tener en casa, seguro que no me atrevería a cambiar la cápsula, no tocaría el contrapeso, pasaría de ajustar una y otra vez la altura del brazo,etc... Así que sí, reconozco que estamos malgastando dinero, pero creo que en este estado de iniciación puede merecer la pena.

Aquí tienes los brazos de ProJect: cuando he visto precios, bastante caros en general.
Project Tonearms

En resumen, con ese equipazo que te gastas, te recomendaría cambiar la cápsula y añadir el Speedbox, pero nada más... juguetea con los ajustes, el cambio de cápsula y cuando veas que esto te llama de verdad, hazte con una máquina a la altura de lo demás.

Espero que en unos días (tal vez, un poco más por las fiestas) me llegué el Speedbox, ya te comentaré.

Saludos


Última edición por justis el Miér Dic 23, 2009 10:16 am, editado 1 vez
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Elección de cápsula - Página 2 Empty Re: Elección de cápsula

Mensaje  Tino Miér Dic 23, 2009 6:27 am

En mundo del vinilo está plagado de accesorios: desde el cepillo, pasando por los matt o tapetes, los clampers, etc.

En mi sincera opinión, creo que hay un accesorio fundamental al que no le damos la importancia que tiene: la base sobre el que se sustenta el tocadiscos. En este caso, lo del aislamiento si que tiene mucha importancia y repercute en mejoría del sonido. Y creo que cualquier persona que quiera mejorar las prestaciones de su equipo analógico, debería empezar por ahí, con la circunstancia de aprovechar cuando se cambie de tocadiscos sin problema alguno de compatibilidad.

En numerosas ocasiones he intentado promover algún tipo de debate sobre bases HUM, y poco he sacado. Por mi parte, no tengo instrumentos de medida como para saber si las realizaciones y trucos caseros van bien encaminadas o tan sólo en teoría y sin repercusión práctica.

Tengo una tabla de granito no muy gruesa, y para que no arañe el mueble, como una alfombrilla de gomaespuma entre ésta y la tabla del mueble. Sobre la tabla, con conos de desacoplo, un sandwich de dos cristales con una lámina de gomaespuma de embalar, que se supone que suma la masa del cristal en cuanto a frecuencia de resonancia, pero que refleja las vibraciones como las capas de la corteza terrestre. Y encima, el tocadiscos con su propio sistema de aislamiento, que también es de conos.

Algún día encargaré una tabla de granito doble (me gusta la idea del sandwich), y no se si utilizar pelotas de squash (no se si se escribe así). En todo caso, creo que quien quiera tunear su equipo analógico, debería empezar por ahí. Y si el plato es muy viejo, con el cableado interno del brazo. Pero eso se queda para los manitas.
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Mensaje  Luisdebaviera Miér Dic 23, 2009 10:22 am

Tino, hablando de HUM's analógicos:

he empezado a modificar mi tocadiscos Thorens (esta tarde el carpintero me ha enseñado cómo había quedado el nuevo plinto de madera de iroco -aún sin pulir-, y casi me salen lágrimas de emoción...). sweatdrop
Una de las cosas que quiero hacer es cortarme un matt de corcho como el de tu avatar, o como el del nuevo Thorens 160. Ya he comprado un compás que incorpora una cuchilla, para intentar hacer un corte lo más regular posible a la circunferencia... ¿Cuántos milímetros de grosor tiene el matt de tu plato? ¿es solo corcho o lleva algún otro material...?

Felices Fiestas.


Última edición por Luisdebaviera el Miér Dic 23, 2009 10:32 am, editado 1 vez
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