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CONSULTA SOBRE UN ECP-1

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Mensaje  pupitto el Miér Dic 09, 2009 4:24 pm

Hola a todos,

Estoy probando un previo electrocompaniet ECP-1 y quería comentaros lo que he percibido.
Es muy musical y tiene una mejor señal de bajos respecto al que lleva mi Densen, pero tiene muy poca ganacia. Se oye muuuyyy bajo. Tengo que darle al potenciómetro bastante con lo que gano también en ruído de fondo.
¿Es esta ganacia normal en este modelo?. No tiene regulación de ningún tipo y el modelo en cuestión es bastante antiguo 12/13 años.
La cápsula que utilizo es una ARCAM P.77 MM.
Muchas gracias y saludos.
pupitto
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Mensaje  ANGELOSO el Miér Dic 09, 2009 9:57 pm

Yo tengo uno y no he tenido problemas de ganancia. ¿Tienes bien el selector MM/MC?. Es raro que con una MM no te dé ganancia. Yo tuve una DENON 103R que es bastante complicada y no tuve problemas (es MC).
Por cierto, desde que lo tengo los vinilos son otra cosa.

Un saludo.

ANGELOSO

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Mensaje  trocri el Miér Dic 09, 2009 11:02 pm

CONSULTA SOBRE UN ECP-1 1390_ECP-1
La regulación para capsula mm o mc se realiza dentro del previo como puedes ver en esta imagen.
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 DSC_4820_S
trocri
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Mensaje  escubidú el Miér Dic 09, 2009 11:27 pm

Hola Pupitto....el ECP-1 es así...en mm suena menos de lo que se esperaría....38dB.....justo lo contrario que en mc....una de las ganancias mas altas que yo he visto...73dB....ideal para la Denon 103.....no obstante.....uno de los mejores previos de fono.....Saludos cordiales y vaya fotos trocri....

escubidú

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Mensaje  trocri el Jue Dic 10, 2009 12:07 am

Efectivamente escubidú este previo es magnifico para mc pero no tanto para mm.
Un saludo
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Mensaje  pupitto el Jue Dic 10, 2009 9:58 am

Muchas gracias a todos. Por cierto Trocri, ese "como puedes ver" shock 2 del interior del ECP-1... dónde están los ajustes?.
Decis que la DEnon 103 le va bien. Dónde se puede conseguir una a buen precio?
Gracias.
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Mensaje  miguela el Jue Dic 10, 2009 11:54 am

pupitto escribió:Muchas gracias a todos. Por cierto Trocri, ese "como puedes ver" shock 2 del interior del ECP-1... dónde están los ajustes?.
Decis que la DEnon 103 le va bien. Dónde se puede conseguir una a buen precio?
Gracias.

Mira aqui


http://www.needledoctor.com/Online-Store/Denon-Phono-Cartridges

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Mensaje  pupitto el Jue Dic 10, 2009 12:00 pm

Muchas gracias. Creo que en ventas hay también alguna.
Saludos.
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Mensaje  pupitto el Jue Dic 10, 2009 5:38 pm

Trocri,
Cuando puedas, espero alguna pista más para acometer la regulación en el interior del ECP-1.
Gracias.
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Mensaje  trocri el Jue Dic 10, 2009 9:27 pm

Hola perdona por tardar en contestarte pero no me desconecté de la web y aunque salgo on line la realidad es que no estoy( creo que me lié un poco pero dejo el ordenador encendido aunque no esté en casa y bueno en fin ).
Antes de nada decirte que me tienen hablado muy bien de este previo y que como bien te contestó el otro compañero del foro tiene mejor ganancia en capsulas mc que en mm. De todas formas tu previo si que tiene un pulsador en su parte trasera para el funcionamiento en mm o mc.
Para muestra un botón.
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 DSC_4806_S
El problema es que tu tienes una capsula mm y como te dijimos antes este previo tiene poca ganancia para mm por eso te suena tan bajito.
Te haría falta una mc y como bien dijo un compañerodel foro la Denon como punto de partida estaría bien.
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 DSC_4810_S
Saludos
trocri
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Mensaje  trocri el Jue Dic 10, 2009 9:30 pm

Lo de regularlo en el interior lo leí en una web inglesa y era por que el botón se averió y regulaban desde el interior el pulsador ( pieza azul de plastico que se ve en la foto interior ). Problemas de estos traductores web
Un saludo
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Mensaje  pupitto el Vie Dic 11, 2009 9:18 am

Muchas gracias trocri, eres un crack con las fotos.
aprovecho para preguntaros alguna duda, ya que es la primera vez que me veo en estas lides de cambiar cápsulas y demás. Veo en las páginas de venta de cápsulas que suelen dar el dato de tensíon (en mV) pero que de unas cápsulas a otras es muy dispar. Mi pregunta es, ¿Hay que tener en cuenta este dato? y ¿porqué? ¿Influye algo el plato, el brazo?

Ah!, otra cosa, como cada cápsula pesa distinto, hay que ajustar el contrapeso para que el peso final de la aguja sobre el vinilo sea de... ¿cúantos gramos?

Gracias y perdón por dar el coñazo.
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Mensaje  escubidú el Vie Dic 11, 2009 6:33 pm

Hola Pupitto... normalmente en las cápsulas viene el manual con explicaciones claras, prolijas y repetitivas....lo mismo que en el plato.....pero si quieres que opinemos.....cuéntanoslo todo todo..... Very Happy Very Happy .....ampli....cajas...sala.....gustos musicales....Saludos cordiales.

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Mensaje  Tino el Vie Dic 11, 2009 6:45 pm

shock 2

Un tocadiscos es como una locomotora de vapor; necesita un maquinista que le hable.

¡Vaya que si tiene importancia la ganancia del previo! Porque si la cápsula tiene un nivel de salida bajo, o el previo no tiene suficiente ganancia para la cápsula, el resultado no será satisfactorio.

Cada cápsula tiene unas características, y una presión de lectura recomendada. Si no se dispone de báscula, pues habrá que recurrir a nivelar el brazo, poner la escala del contrapeso a "0" y girarlo de forma que marque la presión recomendada. Ni se te ocurra aquellas cosas que se estilaban en los 70 del siglo pasado, como poner una moneda de peseta encima de la cápsula y cosas así...

Según las características del brazo del tocadiscos, unas cápsulas serán más adecuadas que otras, y todo ello dentro de un intervalo de pesos recomendado. Para ajustar la cápsula necesitarás de una plantilla, un espejito y un nivel de burbuja.
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Mensaje  pupitto el Vie Dic 11, 2009 8:23 pm

Hola a todos,
Pues os cuento. El equipo (en prueba todavía ECP-1, Etapa AR a válvulas) es:
Giradiscos Ariston RD90 Superieur, Brazo Helios y cápsula ARCAM P.77
Previo phono Electrocompaniet ECP-1
Cajas Dyanudio Crafft
CD: Meridian G08
Previo AR LS15 + etapa D-70mkII
Sintonizador MAgnum Dynalab Etude
Cableado cajas Nordost Flat
Modulación Transparent y Merlin

Pues la idea es cambiar a una cápsula de bobina móvil para tener más ganacia, ya que la ARCAM es MM y se oye muy bajito.

Los contrapesos del brazo no tienen marca alguna por lo que supongo que habrá que hacerlo con una balanza. Creo recordar que el peso adecuado de este brazo sobre la cápsula es de 2,5 g.

Comp me habeis comentado, la DEnon DL103 parece que le pueda ir bien. En definitiva, para una ganancia de 74 dB del ECP-1 em MC, ¿cúal será el rango de salida adecuada de la cápsula? Así, ya afinaría a la hora de elegir una cápsula, no?

Gracias por el interés suscitado.
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Mensaje  pupitto el Vie Dic 11, 2009 8:26 pm

Se me olvidaba Escubidú, sala de unos 40 m2, pero escucho a lo ancho (3,5/4 m) de las cajas al sillón.
Música, blues, jazz suave y clásica.
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Mensaje  Tino el Vie Dic 11, 2009 8:37 pm

Seguro que el contrapeso tendrá un anillo-bisel deslizable respecto al contrapeso, que también se desplaza en forma de rosca. Aunque lo mejor es una báscula. La presión es específica para cada cápsula, si bien se recomienda un intervalo generalmente de 0,2 gramos de valor (entre 1,8 y 2'00 gramos suele ser lo usual, pero no necesariamente). La báscula más económica es la de Shure, que es una balanza mecánica y cuesta como 30 € si la encuentras.
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Mensaje  trocri el Vie Dic 11, 2009 10:20 pm

Tienes un gran giradiscos con un muy buen brazo ( y el previo magnifico ) Como te dijimos un buen punto de partida en mc es la Denon DL-103 y para el brazo Helius es perfecta. Recuerda que el Ariston RD 80 es un plato con chasis suspendido una mala regulación de los muelles de suspensión también afecta y mucho al sonido; procura que los muelles como minimo estén a la misma altura.
Weight: 8.5gCONSULTA SOBRE UN ECP-1 321149875_o
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 321149851_o
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 321149986_o
Y aunque no me indicas que tipo de brazo Helius tienes supongo que será el Scorpio.
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Scorpio5
El Helius omega es bastante actual
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Wp4ebb7b4b_0f
Omega Aureus
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Wp78998c9a_0f
Aureus 2
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Wpf8e3d5d7_0f
El cyalene
CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Wp94a9e4fd_0f
Pero bueno por la edad del giradiscos debería ser el Scorpio
Repito muy buen brazo perfecto para la Denon

Especificaciones Denon DL 103
Output: 0.3 mV ( salida baja aquí es donde le hacen falta los Db de tu previo en MC )
Output Impedance: 40 ohms
Stylus: 16.5 Micron round tip
Frequency range: 20 Hz to 45 kHz
Tracking force: 2.3~2.7g (fuerza de apoyo, aquí es donde te haría falta la bascula )
Compliance 5 x 10-6 cm/dyne
Weight: 8.5g

La bascula que encontré mas barata es esta:
http://cgi.ebay.es/350g-Digital-Stylus-Tracking-Force-Scales-Precise-Meter_W0QQitemZ350279372607QQcmdZViewItemQQptZTurntable_Parts_Accessories?hash=item518e470f3f
Esta es mas cara a partir de aquí hay precios mas altos, yo tengo una mecanica no digital y lo siento pero no encontré ninguna
http://cgi.ebay.es/STYLUS-PRESSURE-METER-For-LINN-THORENS-REGA-Turntable_W0QQitemZ150390127812QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2303f33cc4

http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6077
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Mensaje  escubidú el Vie Dic 11, 2009 10:42 pm

Vaya tocadiscos......del nivel de un Linn......comparto la opinión de trocri.....puedes probar la denon....y mas si quieres....son brazos de masa media...una mc suave...para la musica que escuchas podria ser la Ortofon Kontrapunkt A.....si la encuentras.....los de Ortofon me la han cambiado por las cadenze....con bobina de plata....y desde luego brillarán más Very Happy Very Happy .....yo con AR....más bien frio y analítico...no me iria por Benz ni Lyra.....mejor Ortofón o Denon...o más...incluso una Koetsu Black.....en mi opinión claro....Saludos cordiales.

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Mensaje  escubidú el Vie Dic 11, 2009 11:11 pm

el calculo es sencillo....coge los 72dB divide por 6......coge el 2 y elevalo al resultado anterior.....osea 2 elevado a 12.....unos 4000......si tienes una salida de 0.2 o 0.3 tendras 800mV o 1.2V a la salida del previo.....que no esta nada mal....en ese rango estan las Denon 103 y 304...Saludos.

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Mensaje  RE-NOIR el Vie Dic 11, 2009 11:27 pm

escubidú escribió:el calculo es sencillo....coge los 72dB divide por 6......coge el 2 y elevalo al resultado anterior.....osea 2 elevado a 12.....unos 4000......si tienes una salida de 0.2 o 0.3 tendras 800mV o 1.2V a la salida del previo.....que no esta nada mal....en ese rango estan las Denon 103 y 304...Saludos.

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Mensaje  Tino el Sáb Dic 12, 2009 2:48 pm

Yo tengo esta balanza:

CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Media

http://www.needledoctor.com/Online-Store/Stylus-Force-Gauges

El resultado es muy bueno. La precisión es de 0'1 gramo.
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Mensaje  pupitto el Sáb Dic 12, 2009 6:22 pm

Caray, lo que da de hablar mi querido giradiscos!!

Gracias a todos, de verdad.

Perdona Trocri, el brazo es el Aureus.. y el plato el RD 90 Superieur.. Wink un poco más bonito que el que muestras en las fotos,, je, je.. (ay, si fuera como Sito os colgaría fotos de mi chiquillo)
Gracias de verdad a todos.
CReo que empezaré por una DL 103.
Saludos.
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CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Empty Re: CONSULTA SOBRE UN ECP-1

Mensaje  trocri el Sáb Dic 12, 2009 9:14 pm

Gracias Tino por la información yo tengo la de clearaudio pero es bastante simple, la que enseñas me parece mejor.
Un saludo
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CONSULTA SOBRE UN ECP-1 Empty Re: CONSULTA SOBRE UN ECP-1

Mensaje  escubidú el Dom Dic 13, 2009 12:09 am

Laughing Laughing Laughing perdón compañeros...Re-Noir.....es que a estas horas de la madrugada se me puede ir la mano.....estos cálculos son comprobables ...mas o menos.....yo peso las cápsulas con el brazo fuera prácticamente del plato...sobre una balanza de las antiguas....quitando el antiskating....no es muy correcto.....mejor como lo haceis vosotros....Que disfrutes mucho pupitto de esa maravilla de tocadiscos que tienes....Saludos cordiales a todos.

escubidú

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