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Sobre los platos tangenciales

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Mensaje  Joseprovisional el Miér Oct 10, 2012 11:28 am

Hola, el caso es que tengo desde hace un tiempo un Bang olufsen Beogram 5500 con una aguja MMC4 y la verdad es que suena sorprendentemente bien, quiero decir, que para mi desafía todo lo que se hasta ahora sobre platos puesto que en apariencia no debería sonar muy bien que digamos, alguien ha tenido experiencias buenas o malas con estos platos? o con el sistema tangencial?
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Mensaje  campo selice el Miér Oct 10, 2012 11:38 am

Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent
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Mensaje  Joseprovisional el Miér Oct 10, 2012 11:59 am

campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

Con brazo mítico Mission y luego con SME

Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.
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Mensaje  francesco el Miér Oct 10, 2012 12:06 pm

Los tangenciales pueden causar muchos problemas, aunque reconozco que suenan algunos modelos muy decentes, por lo menos el Revox B-795 que tengo.

Un saludo
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Mensaje  Joseprovisional el Miér Oct 10, 2012 12:12 pm

No sabía que revox hiciese platos, muy chulo por cierto!
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Mensaje  campo selice el Miér Oct 10, 2012 12:14 pm

Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

Con brazo mítico Mission y luego con SME

Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.

No estoy para esos menesteres ahora.....
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Mensaje  Joseprovisional el Miér Oct 10, 2012 12:16 pm

campo selice escribió:
Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

Con brazo mítico Mission y luego con SME

Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.

No estoy para esos menesteres ahora.....


Ya imagino, por lo que me dijiste de las cajas. Ayer no te pude llamar, estas ahora en casa?
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Mensaje  francesco el Miér Oct 10, 2012 12:24 pm

Joseprovisional escribió:No sabía que revox hiciese platos, muy chulo por cierto!
Revox hacía cosas muy buenas, pero si me apretas un poco...con los platos no tuvo mucho éxito, eran caros de compra, y tanta historia electrónica a los posibles compradores les echaba para atrás, y en aquella época habían radiales muy buenos también y algo más económicos.
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Mensaje  rubius el Miér Oct 10, 2012 12:38 pm

El tangenial de Revox era el chisme que se llevaba toda mi admiración en aquellos años.
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Mensaje  Joseprovisional el Miér Oct 10, 2012 12:50 pm

Alguna impresión sobre los Beogram?
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Mensaje  francesco el Miér Oct 10, 2012 12:59 pm

rubius escribió:El tangenial de Revox era el chisme que se llevaba toda mi admiración en aquellos años.
A veces me he calentado en venderlo, son tantos ya....pero luego me da no sé que desprenderme de él, suena bien, hablamos de un diseño con el plinto suspendido, el motor es muy silencioso, solo tiene un problema por decir algo, el VTA es algo jodido de ajustar por el tipo de cabezal que tiene, pero tampoco es una cosa grave. Su sonido es bastante limpio y fluido, pero la delicadeza harmónica de cosas más actuales no la tiene. Es un gran cacharro siendo un tracción directa, y lo más destacable es, que se le pueden montar MC's sin riesgos de rumbe del motor, todo un logro para un tracción directa.

Un saludo
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Mensaje  campo selice el Miér Oct 10, 2012 1:36 pm

Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:
Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

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Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.

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Ya imagino, por lo que me dijiste de las cajas. Ayer no te pude llamar, estas ahora en casa?

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Mensaje  thunderpussy el Miér Oct 10, 2012 2:10 pm

Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

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Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.

Es este?
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Mensaje  Joseprovisional el Miér Oct 10, 2012 2:25 pm

thunderpussy escribió:
Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

Con brazo mítico Mission y luego con SME

Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.

Es este?
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Eso parece, lo tienes tu?
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Mensaje  thunderpussy el Miér Oct 10, 2012 2:33 pm

Joseprovisional escribió:
thunderpussy escribió:
Joseprovisional escribió:
campo selice escribió:Creo que has escuchado algún oracle no? Innocent

Con brazo mítico Mission y luego con SME

Actualmente lo que he escuchado es Kuzma, el Oracle con el SME está a la venta por si te interesa es una oportunidad única.

Es este?
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Eso parece, lo tienes tu?

como te he leido que habías pasado a KUZMA he supuesto que es el que vende Audiopasión por 1100 euros magnifico conjunto...excelentw oportunidad cierto.
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Mensaje  El Hombre del SACD el Miér Oct 10, 2012 4:22 pm

El Revox fue el último giradiscos que tuve. Y con su despedida, despedí definitivamente a los vinilos.

Problemas del Revox (y de otros brazos tangenciales):

-Problemas de ajuste. Al cabo de un tiempo, el delicado mecanismo de seguimiento precisa un ajuste. Que te guarde Dios si no lo haces bien.

-Ruidos del motor de seguimiento trasladados al audio, especialmente en pasajes musicales suaves, y perfectamente reconocibles con auriculares: mmm....mmmm....mmmm....mmmmm...

-Ridículo tracking vertical, es decir, tiene escasa tolerancia con los discos alabeados debido a la naturaleza de la suspensión del pickup (un bracito muy corto), y esto se traduce en golpes audibles que se oyen en el altavoz: clap-clap-clap...

-Salida de audio conmutada con transistores. Podían haber puesto un relé, pero no, con transistores. Muy puristas, los señores diseñadores.
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Mensaje  orejones el Miér Oct 10, 2012 6:17 pm

Joseprovisional escribió:Hola, el caso es que tengo desde hace un tiempo un Bang olufsen Beogram 5500 con una aguja MMC4 y la verdad es que suena sorprendentemente bien, quiero decir, que para mi desafía todo lo que se hasta ahora sobre platos puesto que en apariencia no debería sonar muy bien que digamos, alguien ha tenido experiencias buenas o malas con estos platos? o con el sistema tangencial?


Pues la verdad es que sí que he tenido experiencias con platos equipados con brazos tangenciales. Y en general han sido buenas.

El primero que tuve fue un Harman-Kardon, creo que el SL-7, con un brazo tangencial Rabinowitz: muy ingenioso, llevaba --bueno, lleva, pues aún lo tengo en algún sitio-- una ruedecita de goma que, cuando la aguja tiraba del brazo, hacía que la parte trasera del mismo se desplazara en la misma proporción. Recuerdo una audición memorable con ese plato, en casa, con una cápsula Ortofon MC-20, previo Luxman C-1000 y etapa Luxman M-4000, conectados a un par de Quad ESL-57: la "Tosca" dirigida por Colin Davis, con una Caballé gloriosa y un Carreras en la plenitud de sus facultades, y un par de amigos que sólo podían quedarse media hora, por compromisos ineludibles... Al cabo de casi cuatro horas de audición (varios discos, no Tosca-Tosca-Tosca...), tuvimos que pedirles que se fueran, pues había que bañar a las niñas, darles la cena... Esto fue el siglo pasado, hacia el setenta y seis o setenta y siete.

El segundo fue precisamente un Beogram 4000, con una cápsula B&O fabricada por Ortofon: sonaba muy bien, pero el no poder cambiar la cápsula lo limitaba bastante.

Luego vino uno francamente barato, un Ocnoson de fabricación nacional, sin pretensiones ni mayores problemas, del cual vendí algunas decenas.

El Revox era un buen plato, aunque muy incómodo para montar y ajustar las cápsulas: llevaba un sistema de detección que hacía que, si la aguja bajaba y no contactaba con el disco, se disparara hacia arriba, evitando que se dañara, por lo que era el plato ideal para que lo usaran los invidentes, se corrió la voz y vendí unos cuantos.

Luego ATAIO INGENIEROS, a la sazón importadores de Pioneer, cerró, y al liquidar stocks me ofrecieron un plato sencillamente excelente, el PL-L1000, con un brazo tangencial de casi un palmo, con cabezales intercambiables y un sistema de corrección de error de lectura finísimo y muy sensible: había que nivelarlo bien (venía un nivel de burbuja con él), pues de lo contrario el brazo se iba hacia adentro, o hacia afuera, y era francamente inmune a las vibraciones, podías llamar con los nudillos sobre el chasis, y no se oía ningún ruido por los altavoces. Cayeron más de cien unidades, y todo el mundo muy contento. El único problema que se nos presentó fue que llevaba un circuito MOS de control que era sensible a los picos de corriente, y en casa de un cliente un ascensor mal instalado se cargó tres unidades, hasta que descubrimos qué pasaba y lo sustituimos por un THORENS TD-160 Super. Si me lo ofrecieran hoy, compraría cuantos tuvieran...

Traje el EMINENT TECHNOLOGY, con suspensión de aire para el brazo, y era -es- una maravilla: montado en un plato ROKSAN, el resulatado era increíble. Sólo tenía una pega, que no aceptaba cápsulas muy pesadas, pues la presión de aire entre los dos cilindros tendría que ser tan alta que se oiría el escape del aire, amén de afectar a la extrema suavidad del movimiento.

Luego traje la joya de la corona, el plato FORSELL, con suspensión por aire, equipado con un brazo tangencial con el mismo tipo de suspensión; lo estrenamos en Barcelona, en una audición que hice con AMADEUS en el RITZ: FORSELL con cápsula SUMIKO Virtuoso, previo de bobina móvil de GRYPHON, previo GRYPHON XT, etapa GRYPHON DM-100, pantallas MARTIN-LOGAN QUEST, y sonando la octava sinfonía de Shostakovich (no recuerdo el director, pero podría ser Haitink). Aquello estaba sonando tremendamente limpio y bien, y tan fuerte que me puse con la mano sobre el enchufe de la etapa GRYPHON, para a la menor señal de peligro desconectarla... La cosa acabó con el público ¡aplaudiendo!

Y bueno, ésa ha sido, sucintamente, mi experiencia con los platos equipados con brazo tangencial: en general, buena a muy buena.

Un saludo

orejones

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Mensaje  varese el Miér Oct 09, 2019 5:49 pm

orejones escribió:
Joseprovisional escribió:



Luego ATAIO INGENIEROS, a la sazón importadores de Pioneer, cerró, y al liquidar stocks me ofrecieron un plato sencillamente excelente, el PL-L1000, con un brazo tangencial de casi un palmo, con cabezales intercambiables y un sistema de corrección de error de lectura finísimo y muy sensible: había que nivelarlo bien (venía un nivel de burbuja con él), pues de lo contrario el brazo se iba hacia adentro, o hacia afuera, y era francamente inmune a las vibraciones, podías llamar con los nudillos sobre el chasis, y no se oía ningún ruido por los altavoces. Cayeron más de cien unidades, y todo el mundo muy contento. El único problema que se nos presentó fue que llevaba un circuito MOS de control que era sensible a los picos de corriente, y en casa de un cliente un ascensor mal instalado se cargó tres unidades, hasta que descubrimos qué pasaba y lo sustituimos por un THORENS TD-160 Super. Si me lo ofrecieran hoy, compraría cuantos tuvieran...

Gracias Bernardo por tu exposición, muy rigurosa como siempre.

Yo tengo el Pioneer PL-L1000 en uso y la verdad es que va muy bien. Yo también se lo compré a Ataio en la tienda que abrieron tras el cierre, junto con una cápsula Empire (el modelo mas avanzado para su época) por un precio total de auténtica ganga; todavía los tengo en uso. Al plato le falló el motor de levantamiento y bajada del brazo al cabo de muchos años y no resultó fácil encontrar el repuesto. Por lo demás, está impecable, y no pienso reemplazarlo, ya que no soy tan fanático como algunos del vinilo.

Saludos.
varese
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