El fin de la cultura de los objetos

Repasando esta mañana la prensa nacional me he encontrado con este artículo en El País:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/09/15/actualidad/1347729715_451265.html

¿Que opináis, como audiófilos - coleccionistas recalcitrantes que ¿somos??

Es el signo de los tiempos: existencia vacías, insustanciales, seguidistas de las modas dictadas por los intereses de las grandes multinacionales, que incrementan sus cuentas de resultados a base de la ausencia de conciencia y pensamiento crítico. Es una insensatez el pensamiento que todo lo material es prescindible y encuentra su equivalente en lo virtual. Hagamos una cosa: destruyamos los fondos artísticos del Louvre o la Tate Gallery, y sustituyámolos por sus correspondientes copias vituales en la " nube ". Total, ¿ para qué ?; todo es temporal, actualizable, limitado en el tiempo...

En fín, que cada vez la sociedad se vuelve más vacua e insustancial. Como dice el autor, el cerebro cada vez necesitará menos capacidad - o algo similar -. Dicho sea de paso, esto seria ideal para los gobiernos, por ejemplo. El ciudadano que renuncia a sus señas de identiddad como individuo y prescinde de todo lo perenne, en nombre de lo inmaterial y temporal.

Por mi parte, voy a seguir con lo material, en el orden de la vida que sea, aunque sea por nadar a contracorriente y por oponerme al borreguismo generalizado. No soporto el seguidismo de las masas a lo que se les dicta.

Perdón por este temprano monólogo y saludos.

Pues a mí me parece que lo que estamos haciendo es volver a la normalidad. Habíamos convertido la música en un objeto, lo cual es aberrante. Algo inmaterial se transforma en una cosa. Aún puedo aceptar la idea de que podamos escuchar unos mismos sonidos varias veces, gracias a la técnica. Lo que es absurdo es que creamos que una cajita de colores es música... Con los libros pasa lo mismo. La literatura consiste en una serie de ideas del autor que pasan a nuestra mente en el momento de la lectura. Convertirlo en un ladrillo del que lo más importante es la encuadernación es puro fetichismo... Lo que ocurre en ambos casos es que no nos interesan ni la música ni la literatura sino el coleccionismo. Decimos que tenemos la 5ª de Mahler sólo porque hemos colocado el disco en la estanteria. "Poseer" la obra significaría conocerla bien, memorizarla, analizar su estructura... Con los libros, igual. "Poseer" "El Quijote" sería leerlo con atención, comprender su mensaje..., no ver lo bonito que queda al lado, digamos, de las obras de Shakespeare...

Noncondition escribió:Es el signo de los tiempos: existencia vacías, insustanciales, seguidistas de las modas dictadas por los intereses de las grandes multinacionales, que incrementan sus cuentas de resultados a base de la ausencia de conciencia y pensamiento crítico. Es una insensatez el pensamiento que todo lo material es prescindible y encuentra su equivalente en lo virtual. Hagamos una cosa: destruyamos los fondos artísticos del Louvre o la Tate Gallery, y sustituyámolos por sus correspondientes copias vituales en la " nube ". Total, ¿ para qué ?; todo es temporal, actualizable, limitado en el tiempo...

En fín, que cada vez la sociedad se vuelve más vacua e insustancial. Como dice el autor, el cerebro cada vez necesitará menos capacidad - o algo similar -. Dicho sea de paso, esto seria ideal para los gobiernos, por ejemplo. El ciudadano que renuncia a sus señas de identiddad como individuo y prescinde de todo lo perenne, en nombre de lo inmaterial y temporal.

Por mi parte, voy a seguir con lo material, en el orden de la vida que sea, aunque sea por nadar a contracorriente y por oponerme al borreguismo generalizado. No soporto el seguidismo de las masas a lo que se les dicta.

Perdón por este temprano monólogo y saludos.

Tu mensaje se ha cruzado con el mío. Un cuadro es un objeto, único e irrepetible; una novela o una sinfonía no lo son. Admito que se conserven el manuscrito o la partitura autógrafa, por supuesto ...

Para mí que os habéis puesto demasiado filosóficos con este tema, jajaja.
Respecto al paso de la colección física a la colección virtual (que es de lo que yo creo que trata el artículo) hay pros y contras:
Es obvio que es cómodo tener acceso a una inmensa cantidad de música, peliculas o libros que puedes tener almacenados en poco espacio en discos duros en tu casa o incluso sin necesidad de espacio alguno en una nube, pero esa virtualidad y el ahorro que supone para las editoriales/discograficas y que no se ve reflejado en el precio final se ha convertido en un verdadero timo para el consumidor. Si ya no necesitas imprimir/planchar el libro/disco/película, ni pagar gastos de transporte ni distribución del mismo no tiene sentido que el precio del libro/disco/película virtual difiera tan poco del real (llamemos real al que te venden sobre un soporte físico). A lo que está dando lugar esto es a que al final el que tiene pasta paga por el artículo real y el que no tiene pasta (o no se la quiere gastar) lo consigue por medios poco lícitos... si esto no cambia la avaricia romperá el saco de estas empresas.
Por otro lado mientras los que hemos vivido la era del vinilo/cd sigamos con vida no van a poder eliminar el coleccionismo (bien entendido) de soportes físicos, que por otro lado son un patrimonio que puedes vender, regalar, prestar o dejar en el testamento a tus nietos.

Quiero aclarar que yo tengo todos mis cedés y libros en soporte físico. No he descargado jamás (ni siquiera sé como se hace) música o literatura a través del ordenador. Por eso hablo del fetichismo de los discos y, en menor medida, del de los libros: Me extasío contemplando mis cajitas polícromas y mis tomos de arte... A pesar de hacerlo, considero que no es conveniente... Y, en cuanto al coleccionismo, es una fuente de infelicidad. No disfrutamos de cada disco o libro como algo único y maravilloso sino sólo formando parte de la colección, la cual es teóricamente infinita. No pensamos en lo que tenemos sino en lo que nos falta para completarla... Y ya he vuelto a ponerme filosófico...

Estoy parcialmente de acuerdo con todos vosotros.

Cualquier forma de coleccionismo no es sino una fuente de infelicidad por cuanto acaban siendo las cosas las que te poseen, y no al revés.

Creo que perdemos de vista la esencia de todo esto, que como decía muy acertadamente Steiner, tiene que ver con que lo importante es el hecho artístico (en este caso la música en si), no su manifestación registrada en cualquier tipo de soporte. Creo que esto es algo que casi todos los que andamos por aquí perdemos de vista en mayor o menor medida (y evidentemente me incluyo), ya no solo por el impulso que nos lleva a atesorar grabaciones, sino por la importancia que le damos a los cacharros que sirven para reproducirlas. Conozco a muchas personas que disfrutan enormemente con un buen concierto o con una grabación pero que sin embargo son, afortunadamente, capaces de hacerlo con una cierta independencia del equipo empleado para ello. Afortunados ellos. No dejo de pensar que los anormales somos los demás, los que nos obsesionamos con ciertos matices, en ocasiones totalmente imaginarios o, cuanto menos subjetivos, que tienen que ver con reproductores, amplificadores, cables, etc. pero nada con la música en si misma.

La idea de sublimar la música más allá de sus soportes y llevarla a "la nube" (o donde sea) me parece buena. Lo que falla en todo esto es la imposición que suele conllevar: el cómo, cuándo, dónde, y desde qué dispositivos se nos permite acceder a ella. Ahí tenemos una pérdida de libertad enorme puesto que quien nos "alquila" el acceso también se erige en poseedor de la capacidad de decidir / limitar el modo en que se presta el servicio.

Si a lo anterior añadimos el hecho, como apunta javihv, de que los precios no son esencialmente más económicos al eliminar el soporte físico y el canal de distribución convencional, como debería ser de esperar, el resultado es el que es: una tomadura de pelo pura y dura.

Cuento mi historia.

Por razones laborales tuve que mudarme de continente.
Tenía, la última vez que los conté, 1500 cds originales, realmente deben haber andado cerca de los 2000.
Puesto a escoger mi primer pensamiento fue "me los llevo".

Habeis pensado en mover 1500 cds ? mas o menos cada caja son 100 gramos, ergo 150 kilos de equipaje, bueno como iban en un container... Luego dando vueltas al asunto pensé en la opción de digitalizar y vender y la primera reaccion fué revulsiva "mis discos!!!" casi como mis hijos...
Luego, pensé me llevo solo el arte, sin cajas, pero muchos eran discos de sobre de carton. Y ademas la logistica de sacar cada carpetita del plastico, no.

En definitiva vendí mis discos al principio con dolor, previa digitalizacion de alguno (vamos, unos 800 o por ahí, otra labor de locos que se puede acelerar aplicando técnicas de línea de montaje, , dos o tres grabadores externos, freedb, eac y algunas líneas de código ), luego a medida que los vendía me di cuenta que el mundo seguía rodando y cuando termine con todo ello, me sentí con un peso menos en todo, liberación creo que es la palabra mas adecuada. Es un sentimiento y sensacion muy rara y dificil de describir si no se experimenta, obviamente cuando lo haces concientemente, no vale lo de perder todo en un desastre. Vamos.

Terminé con unos 200 cd que finalmente metí en un bolso de Case Logic y es todo lo que me queda de mi colección física. En todo caso el sabado pase por Killer y encontré un par de joyitas que no pude resistir. Que fueron correspondientemente grabadas al disco duro.

Echo de menos mis discos con todo lo que significa ? sí. Puedo vivir sin ellos y seguir disfrutando la musica ? sí. Volvería a la coleccion fisica ? lo veo difícil, pero, en esto uno nunca sabe.

No creo que yo fuera capaz de hacer algo así .

Enhorabuena por tu determinación.

Saludos.

jsc010 escribió:Cuento mi historia.

Por razones laborales tuve que mudarme de continente.
Tenía, la última vez que los conté, 1500 cds originales, realmente deben haber andado cerca de los 2000.
Puesto a escoger mi primer pensamiento fue "me los llevo".

Habeis pensado en mover 1500 cds ? mas o menos cada caja son 100 gramos, ergo 150 kilos de equipaje, bueno como iban en un container... Luego dando vueltas al asunto pensé en la opción de digitalizar y vender y la primera reaccion fué revulsiva "mis discos!!!" casi como mis hijos...
Luego, pensé me llevo solo el arte, sin cajas, pero muchos eran discos de sobre de carton. Y ademas la logistica de sacar cada carpetita del plastico, no.

En definitiva vendí mis discos al principio con dolor, previa digitalizacion de alguno (vamos, unos 800 o por ahí, otra labor de locos que se puede acelerar aplicando técnicas de línea de montaje, , dos o tres grabadores externos, freedb, eac y algunas líneas de código ), luego a medida que los vendía me di cuenta que el mundo seguía rodando y cuando termine con todo ello, me sentí con un peso menos en todo, liberación creo que es la palabra mas adecuada. Es un sentimiento y sensacion muy rara y dificil de describir si no se experimenta, obviamente cuando lo haces concientemente, no vale lo de perder todo en un desastre. Vamos.

Terminé con unos 200 cd que finalmente metí en un bolso de Case Logic y es todo lo que me queda de mi colección física. En todo caso el sabado pase por Killer y encontré un par de joyitas que no pude resistir. Que fueron correspondientemente grabadas al disco duro.

Echo de menos mis discos con todo lo que significa ? sí. Puedo vivir sin ellos y seguir disfrutando la musica ? sí. Volvería a la coleccion fisica ? lo veo difícil, pero, en esto uno nunca sabe.

Lo más gracioso es que eso que has hecho es ilegal... tu puedes tener una copia en tu iPod o Mp3 de los discos que posees, pero no de discos que no posees (y si los has vendido ya no lo posees).

javihv escribió:

jsc010 escribió:Cuento mi historia.

Por razones laborales tuve que mudarme de continente.
Tenía, la última vez que los conté, 1500 cds originales, realmente deben haber andado cerca de los 2000.
Puesto a escoger mi primer pensamiento fue "me los llevo".

Habeis pensado en mover 1500 cds ? mas o menos cada caja son 100 gramos, ergo 150 kilos de equipaje, bueno como iban en un container... Luego dando vueltas al asunto pensé en la opción de digitalizar y vender y la primera reaccion fué revulsiva "mis discos!!!" casi como mis hijos...
Luego, pensé me llevo solo el arte, sin cajas, pero muchos eran discos de sobre de carton. Y ademas la logistica de sacar cada carpetita del plastico, no.

En definitiva vendí mis discos al principio con dolor, previa digitalizacion de alguno (vamos, unos 800 o por ahí, otra labor de locos que se puede acelerar aplicando técnicas de línea de montaje, , dos o tres grabadores externos, freedb, eac y algunas líneas de código ), luego a medida que los vendía me di cuenta que el mundo seguía rodando y cuando termine con todo ello, me sentí con un peso menos en todo, liberación creo que es la palabra mas adecuada. Es un sentimiento y sensacion muy rara y dificil de describir si no se experimenta, obviamente cuando lo haces concientemente, no vale lo de perder todo en un desastre. Vamos.

Terminé con unos 200 cd que finalmente metí en un bolso de Case Logic y es todo lo que me queda de mi colección física. En todo caso el sabado pase por Killer y encontré un par de joyitas que no pude resistir. Que fueron correspondientemente grabadas al disco duro.

Echo de menos mis discos con todo lo que significa ? sí. Puedo vivir sin ellos y seguir disfrutando la musica ? sí. Volvería a la coleccion fisica ? lo veo difícil, pero, en esto uno nunca sabe.

Lo más gracioso es que eso que has hecho es ilegal... tu puedes tener una copia en tu iPod o Mp3 de los discos que posees, pero no de discos que no posees (y si los has vendido ya no lo posees).

Bueeeeh..., hasta el prestamo de un disco entre amigos es ilegal aunque sea solo para escucharlo. Puedo vivir con ello.

"All rights of the producer and of the owner of the work reproduced reserved. Unauthorised copying, hiring, lending, renting, public performance and broadcasting of this recording prohibited."

¿Seguro?

¿Cuál es el estado legislativo actual de la copia privada en España?

pues no lo sé, siempre he escuchado lo del "canon digital" que aplica sobre el soporte físico y el equipo de grabación como responsable de pago compensatorio al tributar una parte de las ganancias. no ?

jsc010 escribió:

javihv escribió:

jsc010 escribió:Cuento mi historia.

Por razones laborales tuve que mudarme de continente.
Tenía, la última vez que los conté, 1500 cds originales, realmente deben haber andado cerca de los 2000.
Puesto a escoger mi primer pensamiento fue "me los llevo".

Habeis pensado en mover 1500 cds ? mas o menos cada caja son 100 gramos, ergo 150 kilos de equipaje, bueno como iban en un container... Luego dando vueltas al asunto pensé en la opción de digitalizar y vender y la primera reaccion fué revulsiva "mis discos!!!" casi como mis hijos...
Luego, pensé me llevo solo el arte, sin cajas, pero muchos eran discos de sobre de carton. Y ademas la logistica de sacar cada carpetita del plastico, no.

En definitiva vendí mis discos al principio con dolor, previa digitalizacion de alguno (vamos, unos 800 o por ahí, otra labor de locos que se puede acelerar aplicando técnicas de línea de montaje, , dos o tres grabadores externos, freedb, eac y algunas líneas de código ), luego a medida que los vendía me di cuenta que el mundo seguía rodando y cuando termine con todo ello, me sentí con un peso menos en todo, liberación creo que es la palabra mas adecuada. Es un sentimiento y sensacion muy rara y dificil de describir si no se experimenta, obviamente cuando lo haces concientemente, no vale lo de perder todo en un desastre. Vamos.

Terminé con unos 200 cd que finalmente metí en un bolso de Case Logic y es todo lo que me queda de mi colección física. En todo caso el sabado pase por Killer y encontré un par de joyitas que no pude resistir. Que fueron correspondientemente grabadas al disco duro.

Echo de menos mis discos con todo lo que significa ? sí. Puedo vivir sin ellos y seguir disfrutando la musica ? sí. Volvería a la coleccion fisica ? lo veo difícil, pero, en esto uno nunca sabe.

Lo más gracioso es que eso que has hecho es ilegal... tu puedes tener una copia en tu iPod o Mp3 de los discos que posees, pero no de discos que no posees (y si los has vendido ya no lo posees).

Bueeeeh..., hasta el prestamo de un disco entre amigos es ilegal aunque sea solo para escucharlo. Puedo vivir con ello.

"All rights of the producer and of the owner of the work reproduced reserved. Unauthorised copying, hiring, lending, renting, public performance and broadcasting of this recording prohibited."

Oye, que por mí no te preocupes... que no seré yo el que vaya a chivarme a la SGAE. A lo que me refería es a que es una solución al margen de la ley, pero prefiero mil veces que tengas discos en un disco duro a que asesines a nadie, jajaja. Si Teddy levantara la cabeza!!!

Al hilo de lo hablado sobre precios abusivos en los soportes digitales:

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bruselas-anula-pactos-impedian-rebaja-ebook/20120920cdscdiemp_10/