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PORQUE NO ME AUMENTA LA DINÁMICA EL ULTRACURVE ???

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Mensaje  Benibani Sáb 21 Nov 2009 - 20:38

He instalado el UC en mi equipo y metiéndome en el menú DYN, he configurado los siguientes parámetros siguiendo las indicaciones de Atcing:

Gain: 6dB
Threshold: 0dB
Ratio: 1:1,2

Ni aún dándole más ratio consigo expandir la dinámica.
Pensaba que el UC obraria milagros y nada de nada... Esperaba obtener una explosión dinámica bestial, como la de las cajas Wilson Audio Sasha que escuché en Valencia...

¿Hago algo mal o es que el UC no expande nada?

Saludos
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Mensaje  Invitado Sáb 21 Nov 2009 - 22:15

Benibani escribió:He instalado el UC en mi equipo y metiéndome en el menú DYN, he configurado los siguientes parámetros siguiendo las indicaciones de Atcing:

Gain: 6dB
Threshold: 0dB
Ratio: 1:1,2

Ni aún dándole más ratio consigo expandir la dinámica.
Pensaba que el UC obraria milagros y nada de nada... Esperaba obtener una explosión dinámica bestial, como la de las cajas Wilson Audio Sasha que escuché en Valencia...

¿Hago algo mal o es que el UC no expande nada?

Saludos

Por supuesto que expande la dinámica, otra cosa es que la expansión sea a mejor. No puedes deshacer lo que ha hecho un compresor con un expansor, entre otras cosas porque tienen un tiempo de ataque y un tiempo de relajación. La sensación subjetiva de aumento de la dinámica suele obtenerse comprimiéndola, también puedes probar... pero con un disco bueno, mejor no retocar.

No sé si entiendes cómo funciona un compresor, pero threshold es el umbral a partir del que funciona. En digital, lo normal es que arriba del todo esté el 0dB y para abajo sean negativos. Si es así, es lógico que no funcione.

Como estás expandiendo, es posible que clipe, así que eso de poner una ganancia (gain) de 6dB no es buena idea. Yo pondría un número negativo, poco pero negativo.

Con un ratio de 1:1,2 debería notarse. Más es muy desagradable.

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Mensaje  Benibani Sáb 21 Nov 2009 - 22:21

berättar senare escribió:Por supuesto que expande la dinámica, otra cosa es que la expansión sea a mejor. No puedes deshacer lo que ha hecho un compresor con un expansor, entre otras cosas porque tienen un tiempo de ataque y un tiempo de relajación. La sensación subjetiva de aumento de la dinámica suele obtenerse comprimiéndola, también puedes probar... pero con un disco bueno, mejor no retocar.

No sé si entiendes cómo funciona un compresor, pero threshold es el umbral a partir del que funciona. En digital, lo normal es que arriba del todo esté el 0dB y para abajo sean negativos. Si es así, es lógico que no funcione.

Como estás expandiendo, es posible que clipe, así que eso de poner una ganancia (gain) de 6dB no es buena idea. Yo pondría un número negativo, poco pero negativo.

Con un ratio de 1:1,2 debería notarse. Más es muy desagradable.



Pásame una combinación de gain, threshold y ratio que tu creas más adecuada, por favor.

Deseo "acercarme" a la dinámica de las Wilson Audio Sasha con mis Nautilus.

Un saludo.
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Mensaje  Invitado Sáb 21 Nov 2009 - 23:45

Pon el threshold en un valor más bajo y la ganancia en el máximo valor que no clipe (el UC te avisa). Juega con otros valores y experimenta pero no esperes milagros. El procesado de la dinámica es una herramienta artística, no un método para recuperar lo que se pierde en otro sitio.

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Mensaje  Benibani Lun 23 Nov 2009 - 13:30

berättar senare escribió:Pon el threshold en un valor más bajo


¿A cuanto lo pongo?

¿Dependerá si le entro por analógico o por entrada digital?


berättar senare escribió:...pero no esperes milagros.


Creo que aquí me lo has dicho todo. Yo esperaba recobrar una dinámica trepidante....


Saludos.
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Mensaje  Invitado Lun 23 Nov 2009 - 17:33

Echa un vistazo a esto.
http://www.doctorproaudio.com/doctor/temas/dinamica_compres.htm

Básicamente estás usando un compresor con una relación de compresión menor de 1.
PORQUE NO ME AUMENTA LA DINÁMICA EL ULTRACURVE ??? Din_comp1

Tú eres quien tiene que saber entre qué valores anda la señal (míralo en los vúmetros) y en qué zona tiene que estar el umbral, esto en estudio y en directo se hace a oreja.

Yo esperaba recobrar una dinámica trepidante....
¿Como la de las Trevi?

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Mensaje  Benibani Lun 23 Nov 2009 - 20:17

berättar senare escribió:
Yo esperaba recobrar una dinámica trepidante....
¿Como la de las Trevi?

No, como la de las Wilson Audio Sasha.

Un saludo.
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Mensaje  Invitado Mar 24 Nov 2009 - 11:32

Pues espero que tengas suerte. No me gustaría desanimarte porque creo que es importante probar, insitir y decidir por uno mismo en vez de guiarse por lo que diga la gente.

Ya nos contarás qué tal.

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Mensaje  Kapton Vie 27 Nov 2009 - 9:12

Beni, ya sabes cuál es mi opinión de ese aparato.

No es el camino, pero por cacharrear está bien.

Lo que sí no intentes buscar la dinámica de unas Wilson en unas Bowers... Evil or Very Mad ídem en unas Apogee respecto de unas Wilson... evil 3 evil 3
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Mensaje  Benibani Vie 27 Nov 2009 - 14:43

Hola,


Kapton escribió:Beni, ya sabes cuál es mi opinión de ese aparato. No es el camino, pero por cacharrear está bien.


Si yo tb me voy desanimando...

El menú DYN no me estira la dinámcia propia de las Wilson Audio, el AUTO EQ no funciona bien, RTA + EQ manual es una complejidad...

Creo que lo voy a usar simplemente como ecualizador manual. Y para medir el espectro mejor utilizar un audio-interface USB y un ordenador portátil.


Kapton escribió:no intentes buscar la dinámica de unas Wilson en unas Bowers...


Pues hay un matrixero que me jura y perjura que todas las cajas tienen IDENTICA dinámica, aunque yo no lo creo así...

La simple suspensión periférica del cono de un altavoz hará que sea unos sean más capaces que otros, en vibrar, articular y por lo tanto en exhibir una dinámica más o menos ancha.

Un saludo.
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Mensaje  gotran Vie 27 Nov 2009 - 15:31

Benibani escribió:
Pues hay un matrixero que me jura y perjura que todas las cajas tienen IDENTICA dinámica, aunque yo no lo creo así...

Un saludo.


Y por qué no le preguntas a él cómo hacerlo o mejor aún, que te haga una "demo". ¿No terminarías antes?.

Saludos. Gotran.
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Mensaje  YING Vie 27 Nov 2009 - 18:59

La dinámica (margen dinámico) es la diferencia entre el sonido más bajo y el más alto que un sistema pueda reproducir, suponiendo que escuches un fragmento musical con por ejemplo 50db de dinámica (mucho) y que la parte más baja del mismo la escuches a pongamos 70db solo un sistema capaz de reproducir 120db shock 2 sin distorsión te habría conservado el margen dinámico de dicho fragmento musical.
Lo de utilizar el UC para emular la capacidad de unas cajas sean Wilson o cualquier otra no creo que te sirva. Además la compresión que
se aplica en la masterización se suele hacer por bandas de frecuencias con lo cual intentar recuperar dinámica mediante un expansor
puede ser divertido pero los resultados serán tan variables como los temas que reproduzcas

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Mensaje  Invitado Vie 27 Nov 2009 - 20:16

gotran escribió:
Benibani escribió:
Pues hay un matrixero que me jura y perjura que todas las cajas tienen IDENTICA dinámica, aunque yo no lo creo así...

Un saludo.


Y por qué no le preguntas a él cómo hacerlo o mejor aún, que te haga una "demo". ¿No terminarías antes?.

Saludos. Gotran.

100% de acuerdo. El dato de que sea matrixero sobra. Si afirma eso, que te diga cómo lo ha medido ¿O es que lo sabe de oreja?

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Mensaje  Kapton Vie 27 Nov 2009 - 20:17

Benibani escribió:Pues hay un matrixero que me jura y perjura que todas las cajas tienen IDENTICA dinámica, aunque yo no lo creo así...

Juasss... Ein? supongo que será el mismo que te dice que una etapa Alesis de 200w equivale a una Krell de 200w... scratch

Yo insisto en que para cacharrear mola y te hace pasar el rato pero no es el camino
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Mensaje  hifiliberator Sáb 28 Nov 2009 - 11:27

Prueba lo siguiente. Baja el Gain Ofset en el menú Utility al menos en el mismo valor que subas el Gain del menú Dyn. Ten en cuenta que si la grabación que reproduces (la gran mayoria) tiene el nivel de los picos cerca de 0db, no te queda margen de actuación, que lo ganaras al bajar el Gain Ofset. Si además ecualizas al alza los graves, necesitarás dejarle el margen correspondiente con el Gain Ofset.

El Ulracurve como aparato esta magnifico, por 250€ evidentemente. Si realmente quieres aparatos de mas calidad que hagan lo mismo y mejor que el Ultra, te gastas unos 2000€ por cada función del Ultra en un aparato especializado, y asunto resuelto.

Cuando ecualices tu sala, te darás cuenta que este es el camino de verdaderas y autenticas mejoras en el equipo, y a un coste significativamente menor que los paneles, los cables, las sinergias entre compomentes, altavoces con dinámica y sentido del ritmo de las electrónicas.

De todas maneras, el actuar en la dinámica, la ecualización y demás no es facil. Los que en teoria saben hacerlo se denominan ingenieros, lo que da idea de que hay que leer algún que otro manual para saber hacerlo.

Saludos
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Mensaje  hifiliberator Lun 14 Dic 2009 - 18:37

Este trasto es para comprimir (entre otras cosas), y supongo que tambien servira para expandir http://cgi.ebay.es/DBX-DDP-AES-EBU-Digital-I-O-Audio-Dynamics-Processor_W0QQitemZ360197758902QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item53dd759fb6
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Mensaje  Kapton Miér 3 Mar 2010 - 9:06

Beni, ¿cómo vas con el cacharrito? ¿Finalmente te convence?
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