Trampas de graves, donde ponerlas

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Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Invitado el Jue Jul 05, 2012 12:11 am

Tengo en casa dos trampas de graves.
Quiero probarlas. Por probar no se pierde nada.
Al margen de ir colocandolas en un sitio y otro he visto por ahí que se ponen detrás de los altavoces, o bien ARRIBA pegada al techo o bien ABAJO en el suelo.

Esto es así?.




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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  YING el Jue Jul 05, 2012 5:53 am

¿Qué modelo son?,¿coincide su margen de trabajo con las frecuencias en las que tienes problemas?

Saludos.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Rebombori el Jue Jul 05, 2012 11:31 am

Las trampas no debes poner ni las que tienes ni donde se te antoje, hay que saber si son las que corresponden y dónde corresponde ponerlas.
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Invitado el Jue Jul 05, 2012 4:34 pm

Las que tengo son 2 de estas, pero en gris.
http://www.citysound.net/es/lenrd-bass-traps-panel-trampa-acustica-graves-esquinas-60-auralex/pid5717


No se si ponerlas detrás arriba, detrás en el suelo. Si tienen que ir en horizontal o vertical...
O si se trasta de probar y ya está.

Pero me imagino que si hay una REGLA ESCRITA sobre criterios de ubicación.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Kapton el Jue Jul 05, 2012 6:37 pm

Claro, en las esquinas de la sala. Donde haya cortes de 3 planos es donde más efecto causarám, ahora has de investigar si es nocivo o beneficioso.

Muchas salas cargadas de paneles que he visitado me disgustan mucho sónicamente, eso sí queda muy "audiófilo".
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  slippery el Jue Jul 05, 2012 7:44 pm

Lo que te ha dicho rebo, antes hay que medir y ver que y donde lo necesitas.... Y con 2 poquito haces.....
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Invitado el Jue Jul 05, 2012 7:50 pm

Lo que voy buscando es eso. Hacer poquito solo con dos.
El equipo suena de pm. Pero quiero mas. Siempre quiero mas...

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Invitado el Jue Jul 05, 2012 8:39 pm

Hamilton escribió:La teoria dice que debe ponerse en las esquinas de la sala, rompiendo los trtes planos como dice Kapton.

Recuerdo haber leido algo sobre el techo, que era mas importante ponerlas de arriba a abajo. No recuerdo donde, pero esteticamente quedan mejor de abajo a arriba. Yo he dejado 1,20 de esquina sin cubrir haci arriba en tres de las cuatro esquinas de mi sala.

Contrariamente a lo que dice Kapton, no he oido ni una sola sala sin absorcion (mucha o poca, pero algo) de graves que merezca la pena. Igualmente las salas peladas, sin absorbente en las primeras reflexiones, pero manteniendo la viveza del sonido (no demasiado absorbente y dejar la sala seca) tampoco me llaman la atencion.

Emho, claro esta y en mi gusto y criterio.

En cualquier caso, el volumen de absorcion en ese tipo de trampas es pequeño en comparacion con la superficie que vas a poner.

Hay que medir y ver donde esta el problema. Sin esto, como maximo, vas a mejorara el tempo de RT de las frecuencias graves, otro de los problemas habituales de las salas domesticas.

Emho, mal no te van a hacer. He llevado las mias a varias pruebas (en concreto 5) en casa de foreros, y en todas han notado una clara mejoria en el espectro grave, sobre todo redondeando y dando pegada donde antes habia boomeo. Eso si , el boloncio de graves de algunos casos, solo se puede solucionar con EQ o cambiando de cajas a algo que encaje mejor en cada sala.

Thanks Thanks Thanks Thanks Thanks Thanks OK



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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Invitado el Dom Jul 08, 2012 2:07 am

Le he dado mil vueltas por todos sitos a mis dos trampas de graves y definitivamente NO las pongo.
No influyen en nada en el sonido y son feísimas.
Igual es que no me hacían falta, que creo que no y por eso el sonido no cambia, porque NO HAY QUE TENDERLE NINGUNA TRAMPA A LOS GRAVES en mi sala. La verdad es que depende de que tipo de grabación se trate, pero sinceramente el grave que tengo es el que debe haber. Y el MCINTOSH lo entrega seco.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  DrFunk el Dom Jul 08, 2012 9:45 am

EMHO, ese tipo de trampas prácticamente no sirven para nada ya que están hechas de material absorbente y para que absorban, tiene que haber rozamiento y, para ello, tienen que estar en puntos de la sala donde el aire se mueve. Las esquinas son puntos de máxima presión pero de mínima velocidad. Además, sólo con dos, es que no vas a notar nada de nada. En fin, me fastidia ser "Mr. malas noticias" pero es lo que hay.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  Rebombori el Dom Jul 08, 2012 9:59 am

OK
Así es, no las puedes poner en donde "creas" conveniente, ni el modelo tal o mas cual.
Necesitas medir.
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  fran22 el Dom Jul 08, 2012 11:06 am

No es imperativo medir, pero con dos goma espuma de 60cm no has empezado ni a morder la manzana.
En general, todas las salas domesticas suelen tener poca absorcion, en especial en la zona baja del espectro.
Lo optimo para estas salas es tner un Rt parejo entre 0,2 y 0,5s. Eso ademas del mobiliario tipico, requiere tratamiento especifico.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  DrFunk el Dom Jul 08, 2012 11:08 am

fran22 escribió:No es imperativo medir, pero con dos goma espuma de 60cm no has empezado ni a morder la manzana.
En general, todas las salas domesticas suelen tener poca absorcion, en especial en la zona baja del espectro.
Lo optimo para estas salas es tner un Rt parejo entre 0,2 y 0,5s. Eso ademas del mobiliario tipico, requiere tratamiento especifico.

Pues si no es imperativo medir (siento estar en absoluto desacuerdo) ¿Cómo sabes, entre otras cosas, que el RT está entre 0,2 y 0,5 (que también es discutible) ?

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  fran22 el Dom Jul 08, 2012 11:16 am

No es imperativo medir para lo que esta haciendo carloski, que es un poco ensayo-error con 4 espumitas que tenga por casa.

Lógicamente no lo sabes con exactitud hasta que mides, pero si haces un diseño y aplicas matematica, las desviaciones pueden ser minimas y ademas cuentas con un margen. Puede buscar 0.3 y quedarte en 0.41. ¿crees que hay mucha diferencia? Finalmente el oido es el que decide. Lo del Rt lo indique para recalcar que es necesario "un saber lo que se busca". Sin tener los valores de absorcion, sin calcular nada y con 4 cositas para poner y probar no veo necesario medir.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  DrFunk el Dom Jul 08, 2012 11:27 am

fran22 escribió:No es imperativo medir para lo que esta haciendo carloski, que es un poco ensayo-error con 4 espumitas que tenga por casa.

Lógicamente no lo sabes con exactitud hasta que mides, pero si haces un diseño y aplicas matematica, las desviaciones pueden ser minimas y ademas cuentas con un margen. Puede buscar 0.3 y quedarte en 0.41. ¿crees que hay mucha diferencia? Finalmente el oido es el que decide. Lo del Rt lo indique para recalcar que es necesario "un saber lo que se busca". Sin tener los valores de absorcion, sin calcular nada y con 4 cositas para poner y probar no veo necesario medir.

EMHO, en acústica, se puede hablar mucho, hay muchos puntos de vista, muchos enfoques, algunos contradictorios, no sólo entre aficionados sino entre los supuestos expertos (los que escriben los libros) pero si hay algo que nadie cuestiona es que para saber lo que pasa hay que medir. Estoy seguro, que nuestro compañero, pone las dos trampas y rápidamente nota diferencias y también, estoy seguro que después mide, y esas diferencias no aparecen por ningún sitio o son insignificantes. Así que lo del oído, si me lo permites, lo ponemos en cuarentena o lo dejamos para el ajuste fino. La sugestión tiene muchos matices. Wink

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  fran22 el Lun Jul 09, 2012 1:06 pm

Hola Dr. si estoy de acuerdo contigo, pero tu y yo sabemos que con dos espumas en las esquinas no se a notar nada de nada. Y otras veces ocurre al revés. El hecho de usar absorbente de 1 o 2 pulgadas no se nota a oreja y si a medidas (con un equipo pro, que esa es otra pero bueno, no vamos a liarla mas).

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  CAFA AUDIO el Lun Ago 20, 2012 4:43 am

TRAMPAS DE GRAVES JA QUE ES ESO? POR ACA NO SE ESCUCHA ESE TERMINO
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  ferac66 el Lun Ago 20, 2012 8:58 am

Invitado escribió:Las que tengo son 2 de estas, pero en gris.
http://www.citysound.net/es/lenrd-bass-traps-panel-trampa-acustica-graves-esquinas-60-auralex/pid5717


No se si ponerlas detrás arriba, detrás en el suelo. Si tienen que ir en horizontal o vertical...
O si se trasta de probar y ya está.

Pero me imagino que si hay una REGLA ESCRITA sobre criterios de ubicación.

Hola:
Mi experiencia con este tipo de trampas es que sólo tienen de trampa de graves el nombre. No son capaces de absorber frecuencias inferiores a 125 Hz con lo que se queda un margen bastante amplio por debajo para tener problemas, como fue mi caso. Se me hacía bola de graves entre los 85 y 100 Hz, y con ese tipo de espumas, tanto daba ponerlas o no.
Si se te desmadran los graves, te recomiendo que averigües qué frecuencias se descontrolan y pongas resonadores.

Salud.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  yonigta el Lun Ago 20, 2012 9:49 am

y pregunto yo porque lo ignoro, la frecuencia de 125hz, no es grave??? a partir de que frecuencia pasan de graves a subgraves??

saludos
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  DrFunk el Lun Ago 20, 2012 10:15 am

yonigta escribió:y pregunto yo porque lo ignoro, la frecuencia de 125hz, no es grave??? a partir de que frecuencia pasan de graves a subgraves??

saludos

Hablar de subgraves, graves, medios, agudos, es un convencionalismo, lo importante es entender que es lo que ocurre y cómo se comporta cada frecuencia. Ya se ha comentado muchas veces. Atacar los problemas de las frecuencias más graves con cierto grado de precisión, utilizando exclusivamente tratamiento pasivo, es casi imposible.

Saludos
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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

Mensaje  ferac66 el Jue Ago 30, 2012 9:59 am

yonigta escribió:y pregunto yo porque lo ignoro, la frecuencia de 125hz, no es grave??? a partir de que frecuencia pasan de graves a subgraves??

saludos

Como ya te ha comentado un compañero, da igual como las llames. El caso es que hasta con el peor de los equipos tienes frecuencias por debajo de 125 Hz, y la mayoría de trampas de graves no son capaces de tratarlas.

Algunos fabricantes te dan las especificaciones de sus espumas. Échales un vistazo y comprobarás por ti mismo lo que te digo.

Salud.

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Re: Trampas de graves, donde ponerlas

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