EL34 de producción actual

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  Celsius el Jue 3 Nov 2016 - 13:12

Mantengo lo dicho años atrás sobre las JJ KT77 son una de la mejores opciones de toda la gama KT77 y EL34 de producción actual.

Son totalmente compatibles y el amplificador en ningún caso sufriría.

Hay otro hilo hablando sobre esto:

https://www.audioplanet.biz/t9314-kt77-vs-el34
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Celsius

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  Hian el Jue 3 Nov 2016 - 16:22

Efectivamente Vid_re, en mi sistema no hay practicamente diferencias entre ellas. Incluso constructivamente diría que no aprecio diferencias, salvo el color del aislante.
   
   En cuanto a la KT77 no dudo del criterio de Celsius y su interesante aporte. Lo único que en mi caso para la ART AUDIO un técnico de Valencia especializado en válvulas me las desaconsejó para este etapa por su consumo.

    Gracias.
     Saludos.

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  mmw el Vie 4 Nov 2016 - 11:05

Partiendo de que cada electrónica es un mundo y que la válvula que en una funciona de lujo en otra puede no ir tan bien en mi caso he probado un buen número de EL34 (Mullard XF2, Telefunken, Svetlana, winged Logo C, Sovtek, Shuguang, JJ, etc) las que mejor resultado sonoro me han dado han sido las E34L de JJ. Eso si, tuvieron tiempo atrás problemas de fiabilidad en varias remesas que yo sufrí en mis carnes así que mejor comprarlas a un vendedor que de garantías.
En general eran las EL34 que me daban un medio y medio-agudo más transparente y vivo y el grave más expresivo y controlado. Pero entiendo que a alguno puedan parecerles demasiado incisivas depende del tipo de electrónicas en que se usen. Las Winged C en comparación me sonaban "blandas" y sin vida.

Un saludo.


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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  Vid_re el Vie 4 Nov 2016 - 12:27

Es curioso, pero tanto ‘buceando’ por la red, como en este ‘pequeño’ que no insulso foro, se muestra una tal variedad de diferentes opiniones sobre un tipo de válvula, que si alguien desconocedor del tema nos siguiera pensaría que definitivamente estamos locos y que no hay manera objetiva de aclararse. Quizás esta sea una de las ‘salsas’ de nuestro vicio.
Yo, por mi parte, sigo atento a vuestras experiencias.
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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  Palomero el Vie 4 Nov 2016 - 12:35

Yo no conocia las JJ El 34L.....las mias son JJ EL34 II (dos).

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  mmw el Vie 4 Nov 2016 - 13:39

Palomero escribió:Yo no conocia las JJ  El 34L.....las mias son JJ EL34 II (dos).

He tenido un tiempo unas EL34-II de JJ probando en casa y definitivamente me gustaban mucho más (en mi electrónica) las E34L. Sonaban simplemente más expresivas.
No obstante insisto siempre en lo de las electrónicas en que se usan ya que después de muchos muchos años probando válvulas de todos los colores y sabores no hay ningún modelo que realmente sea el santo grial de un tipo determinado. Es cierto que se puede intuir como se comportará una válvula determinada en tal o cual electrónica si ya sabemos "por donde van los tiros" de esa válvula pero de verdad que no hay una válvula que sea la mejor de cada tipo. Como siempre el sabor del plato que buscamos no siempre se consigue usando exclusivamente ingredientes gourmet, a veces es al contrario. Sirva de ejemplo que yo tuve en su día un par de parejas de Western Electric 300B y ni de lejos era siempre la mejor 300B en algunas de las electrónicas que tuve que la usaban.

Un saludo.

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  Palomero el Vie 4 Nov 2016 - 13:44

Habrá que probarlas....¿En qué amplificador las usas?.
Saludos.

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  mmw el Vie 4 Nov 2016 - 14:03

Palomero escribió:Habrá que probarlas....¿En  qué amplificador las usas?.
Saludos.

Un Ars Sonum Filarmonía SXXJ.

Un saludo.

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  rubius el Vie 4 Nov 2016 - 17:21

A mi las JJ/Tesla E34L tambien me dieron problemas de fiabilidad en el S6.
Pero las svetlana C me gustan bastante.
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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  hego el Dom 27 Nov 2016 - 9:49

Una cosa que pienso y que parece que todos desconocen.Cuando alguien cambia "a pelo" pentodos (EL34) por tetrodos compatibles ( 6CA7, KT´s, 6L6,...) ¿Teneís en cuenta esto?

https://books.google.es/books?id=MwAVAgAAQBAJ&lpg=PA11&ots=flPhuZ6I0s&dq=beam%20valve%20transformer&hl=es&pg=PA11#v=onepage&q=beam%20valve%20transformer&f=false

No todos los amplis para EL34 están bien orientados con los trafos.Algunos están diseñados para que los tubos "quede bonito" y como con pentodos que no dan problemas, ya está bien,.....pero cuando colocas unos magníficos tetrodos, puede que no esa así: que si me suena peor, que si la marca tal o cúal, que si el esoterismo, ... una mala orientación puede distorsionar los haces dirigidos.Algo fundamental en un tetrodo para evitar la indesable emisión secundaria.

Es solo un recordatorio a tener en cuenta.Como solución en un mal caso, casi siempre se pueden rotar y re-orientar bien los zócalos.Que "quede bonito" o no, es muy secundario.

Por otro lado y como gusto personal también prefiero el pentodo JJ E34L, pero es un tubo algo distinto, digamos que es algo más potente y de distinto punto de polarización. Quasi-compatible.Con todo lo uso indistintamente, sin tocar nada.

Se habla muy bien de la asequible JJ KT77.Cuando pueda pruebo unas.

Salud
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EL34

Mensaje  Peret el Vie 9 Dic 2016 - 17:03

En principio todas las EL34, 6L6 y toda la gama de las KT, desde la 66 hasta la 150 son compatibles pin a pin lo que pasa es que tienen diferente disipación de potencia (que no tiene nada que ver con la potencia de salida del amplificador), diferente transconductancia y diferente capacidad para manejar corriente.
La EL34 y la KT66 son practicamente identicas pero en origen eran de diferentes fabricantes.
Si sustituyes un modelo por otro necesitas reajustar el bias ya que por ejemplo si el ampli lleva una EL34 con un bias ajustado a 45 mA de corriente de placa y necesita una tensión de rejilla de -35V si colocas una KT88 como tiene mayor transconductancia la corriente de placa igual sube a 60 mA y por tanto habrá que reajustar el bias para volver a los 45 mA y la tensión de rejilla quedará a un valor superior a -35V (probablemente necesitará de -40 a -45V)
El hecho de cambiar de valvula no mueve para nada la potencia de salida, esta viene dada por el valor de la alta tensión y la intensidad de placa junto con la impedancia de primario del transformador de salida, una vez se ha hecho el cálculo adecuado se ve que válvula se necesitará como mínimo para que aguante la tensión, la intensidad y la disipación de placa que resultará del calculo,tal vez ganarás alguna decima de watio debido a una mas baja resistencia interna de la válvula.
Es como si coges una botella de 1 litro llena de agua y vacias su contenido en una botella de 5 litros, quedará casi vacia pero con la misma cantidad de liquido.
La EL34 puede disipar 25 W, la KT88 35 W, la KT90 50 W, pero repito notiene que ver con la potencia de salida

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Re: EL34 de producción actual

Mensaje  hego el Sáb 10 Dic 2016 - 15:39

Un apunte sobre la JJ E34L de memoria, si no me equivoco, Pse... corrección.

La sucesora de Tesla (denominada Teslovak), los pájaros de Groove Tubes pidieron a estos últimos, un producto especial para el mundillo guitarrero.Solicitaban que les realizaran una EL34 que aguantase hasta 30w continuos a diferencia de la EL34 corriente, que trabaja a 25W de dispación.Realizaron entonces la E34L-S , un tubo especial y exclusivo para Groove Tubes y solo la corcializan ellos. Teslovak realizo con la base de una EL34 un tubo, pero de placas algo más grandes y con unos radiadores superiores de calor para aguantar de forma continuada, esos 5W de más.

Con el tiempo la Teslovak se convirtió en la actual JJ Electronic y continuaron fabricando este tubo singular pra Groove Tubes como GT-E34L, pero la JJ también vieron su robustez y colocaron al mercado, como tubo propio la JJ E34L.En realidad es el mismo tubo, pero con la importante diferencia de no disponer de los radiadores de calor superiores y sin tener que entrar en conflicto con el tubo que fabrican aún en exclusivo para Groove tubes.A pesar de tener ambos la misma placa, la JJ E34L disipa solo 25w como una EL34 corriente, no 30W.Hace años que las uso y son robustas al tener ese curioso origen.

Comento esto porque tiende a la confusión. Hay quien cree que las E34L disipan esos 30W como el tubo de Groove Tubes, cuando son en realidad una construcción robusta, pero de los normales 25W.También la polarización de reja es algo diferente como herencia de GT E34L-S.Sustituible al 100% pero con ligero retoque del bias.

Los chicos de JJ ya han hecho cosas raras de este estilo. realizan tubos de una denominación que son otros en realidad.Es famoso su JJ 2A3-40, que pinta más bien una 300B, pero con filamentos a 2.5V y sus "pasados" 40W de disipación (Cualquier 2A3 disipa solo 15W)

http://www.jj-electronic.com/en/2a3-40

Por otro lado y hablando de esta marca, esta semana me llegan unas JJ KT77 (tetrodos) para probar.

Salud
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Re: EL34 de producción actual

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