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Ideología, ocultación, arrogancia

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Mensaje  Galileo Dom Mayo 27, 2012 6:48 pm

"Los conflictos sociales no existen, las desigualdades de género son irrelevantes, la homofobia es desconocida y los nacionalismos son ideologías excluyentes, excepto el nacionalismo español, por supuesto. Así suena la nueva asignatura de Educación Cívica y Constitucional que reemplaza a la Educación para la Ciudadanía de los socialistas, tantas veces descalificada como sectaria por la derecha. La doctrina del PP y la doctrina de la Iglesia católica puestas en partitura por José Ignacio Wert. Esta derecha, que tanto presume de adalid de la modernidad, entregada ideológicamente a lo más reaccionario de este país: la Conferencia Episcopal. Yo no sé por qué no la llaman directamente Formación del Espíritu Nacional. Como en los viejos tiempos.

En plena crisis del sistema financiero, en una sociedad asfixiada por los recortes, el PP no descuida la lucha ideológica, en un momento en que sus banderas se empiezan a desteñir. El hundimiento de Bankia y los déficits ocultos de sus comunidades autónomas de referencia han arruinado la imagen del PP. Ni proyecto, ni transparencia, ni buena gestión. Lo que Gürtel apuntaba, Bankia lo confirmó: trabadas tramas de intereses en las que se había perdido la noción de límites. Y Luis de Guindos diciendo que Bankia tendrá todos los recursos que necesite. No hay dinero para necesidades básicas de la ciudadanía, pero nunca faltará para rescatar a un banco. Por decencia, que expliquen a la ciudadanía de dónde saldrá.

Cuando la gestión de los dineros apesta hay que parapetarse en los territorios de siempre: lo religioso y lo patriótico. Si Wert pretende adoctrinar a los españoles con una mezcla de exaltación del espíritu emprendedor y de la propiedad privada, de negación del conflicto social, de perpetuación del statu quo y de encubrimiento de las discriminaciones de género, conforme a los tópicos del catolicismo oficial, Esperanza Aguirre, siempre a la vanguardia del PP, nos anuncia una nueva forma de patriotismo: el patriotismo por imperativo legal. La pretensión de penalizar las expresiones de rechazo de las instituciones y de los símbolos nacionales, además de ser un lamentable atentado a la libertad de expresión, demuestra una voluntad de negar la realidad, muy propia de toda imposición ideológica".

Josep Ramoneda. El país, 27/05/12

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Mensaje  hifiliberator Dom Mayo 27, 2012 8:25 pm

Es el peligro que tiene haber incluido una asignatura de adoctrinamiento, que cuando llegan los contrarios, te cambian el contenido, y claro, no es de tu agrado.

Saludos
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Mensaje  Mordecai Dom Mayo 27, 2012 8:47 pm

Hay que recordar que el tal Wert era una de esas mediocres viborillas que pululaban por Intereconomía en fiera competencia entre ellas para ver quien era más facha y la decía más gorda y podía medrar en la casa. Este lo debió hacer bien y lo hicieron ministro de cultura... todavía no se lo debe creer, aunque sospecho que para las coordenadas populares, siguiendo la más rancia tradición de la derecha española, este ministerio es lo más bajo que hay y cualquiera sirve (eh, Esperanza?)

Será curioso ver si reconocen ahora el sacrosanto derecho a la objeción de conciencia que tan histéricamente exigieron en su momento por parte de los millones de padres aterrorizados porque el horrendo y maléfico ZP estaba convirtiendo a sus inocentes retoños en una horda de socialistas, maricones, drogadictos y perroflautas.


Última edición por Mordecai el Dom Mayo 27, 2012 8:48 pm, editado 1 vez
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Mensaje  juan alvarez Dom Mayo 27, 2012 8:48 pm

El adoctrinamiento estuvo, está, y estará siempre presente en la enseñanza, no es necesaria ninguna asignatura, parte de los profesores, y en sus manos está brindarle instrumentos al alumnado y dejar que piensen libremente...

Y por otra parte demonizar evil 3 los nacionalismos (regionales) porque atentan contra el poder del estado central Saint que no deja de ser otro nacionalismo más igual quel los anteriores y que mete la pata tanto como cualquiera, Help me parece un acto cobarde por cualquiera que trate de hacerlo... Trinchera
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Mensaje  hifiliberator Dom Mayo 27, 2012 8:55 pm

Mordecai escribió:
Será curioso ver si reconocen ahora el sacrosanto derecho a la objeción de conciencia que tan histéricamente exigieron en su momento por parte de los millones de padres aterrorizados porque el horrendo y maléfico ZP estaba convirtiendo a sus inocentes retoños en una horda de socialistas, maricones, drogadictos y perroflautas.

Mas curioso será ver como se reclama un derecho que antes se negaba.

Pero, al igual que tu, espero que exista ninguna impedimento en que quien que lo desee pueda objetar.

Saludos
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Mensaje  Galileo Dom Mayo 27, 2012 9:06 pm

Eso ya lo sabía. Lo aberrante del tema es ignorar la realidad y educar para ser mansos y abdicar, y no ciudadanos cultos, críticos y libres . De tu afirmación se infiere lo que ya conozco, que el respeto al diferente y la libertad son cuestiones que digiere mal esta derechona. Si no no se entendería que contenidos como los que ahora se eliminan fueran considerados conceptos partidarios. Yo, por edad, hube de sufrir las clases de FEN. Sólo espero que al menos mi Comunidad tenga la decencia de no aplicar tamaña regresión a la sociedad intolerante de los Torquemada, franquitos y la reserva espiritual de Occidente. ¡Y después los mismos dicen que se acabaron las ideologías!

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Mensaje  hifiliberator Dom Mayo 27, 2012 10:04 pm

Galileo escribió:Eso ya lo sabía. Lo aberrante del tema es ignorar la realidad y educar para ser mansos y abdicar, y no ciudadanos cultos, críticos y libres . De tu afirmación se infiere lo que ya conozco, que el respeto al diferente y la libertad son cuestiones que digiere mal esta derechona. Si no no se entendería que contenidos como los que ahora se eliminan fueran considerados conceptos partidarios. Yo, por edad, hube de sufrir las clases de FEN. Sólo espero que al menos mi Comunidad tenga la decencia de no aplicar tamaña regresión a la sociedad intolerante de los Torquemada, franquitos y la reserva espiritual de Occidente. ¡Y después los mismos dicen que se acabaron las ideologías!

Lo me mas me gusta de ti es la mesura que desprenden tus palabras. Very Happy

Que la izquierda, despues de las barabaridades (las mas grandes conocidas) que ha cometido en el siglo pasado, se crea en situación de dar lecciones de algo, me produce roflmao roflmao puke

Saludos
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Mensaje  Francisco Sanchez Lun Mayo 28, 2012 12:03 pm

¿Quién empezó con el adoctrinamiento?
No encuentro el hilo de la copa del Rey, espero que este no se convierta en una calcamonia.
Hay foreros duros y buenos muchachos, yo voy a serrrrr....., ¡un buen muchacho¡.
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Mensaje  rutho Lun Mayo 28, 2012 12:13 pm

Francisco Sanchez escribió:¿Quién empezó con el adoctrinamiento?

¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Barril
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Mensaje  aloperidol Lun Mayo 28, 2012 12:18 pm

Científicos de la Universidad de Warwick y la Universidad de Sheffield (Inglaterra) han llegado a la conclusión de que la gallina existió antes que el huevo debido a que una proteína hallada en los ovarios de las gallinas, la ovocledidina-17 (OC-17), cumple una función clave en la formación de la cáscara del huevo.

El hallazgo, aseguran, es una evidencia suficiente para determinar no sólo que la gallina fue antes que el huevo, sino también que la primera gallina posiblemente no nació de un huevo de su misma especie.
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Mensaje  orejones Lun Mayo 28, 2012 12:23 pm

rutho escribió:
Francisco Sanchez escribió:¿Quién empezó con el adoctrinamiento?

¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Barril


Desde luego, y sin ninguna duda, el huevo: los reptiles, de los que proceden por evolución las aves, ya ponían huevos...

Un saludo

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Mensaje  rutho Lun Mayo 28, 2012 12:30 pm

orejones escribió:
rutho escribió:
Francisco Sanchez escribió:¿Quién empezó con el adoctrinamiento?

¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Barril


Desde luego, y sin ninguna duda, el huevo: los reptiles, de los que proceden por evolución las aves, ya ponían huevos...

Un saludo

OK

Un saludo.
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Mensaje  javihv Lun Mayo 28, 2012 12:31 pm

Ya que os habeís puesto tan científicos os recomiendo el Salvados de ayer...

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Mensaje  rutho Lun Mayo 28, 2012 12:36 pm

aloperidol escribió:Científicos de la Universidad de Warwick y la Universidad de Sheffield (Inglaterra) han llegado a la conclusión de que la gallina existió antes que el huevo debido a que una proteína hallada en los ovarios de las gallinas, la ovocledidina-17 (OC-17), cumple una función clave en la formación de la cáscara del huevo.

El hallazgo, aseguran, es una evidencia suficiente para determinar no sólo que la gallina fue antes que el huevo, sino también que la primera gallina posiblemente no nació de un huevo de su misma especie.

Una teoría demasiado complicada... Very Happy me quedo con la teoría de orejones, mucho más simple y EMMO con más sentido común

Un saludo.
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Mensaje  rubius Lun Mayo 28, 2012 12:56 pm

hifiliberator escribió:
Que la izquierda, despues de las barabaridades (las mas grandes conocidas) que ha cometido en el siglo pasado, se crea en situación de dar lecciones de algo, me produce roflmao roflmao puke
Saludos
Pues las mismas barbaridades que la derecha.
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Mensaje  DrFunk Lun Mayo 28, 2012 12:59 pm

rubius escribió:
...
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Mensaje  javihv Lun Mayo 28, 2012 1:15 pm

¿Y tan difícil sería que los puñeteros políticos de este país se pusieran de acuerdo en elaborar un texto que se limite a enseñar civismo?

Según la wikipedia:

El civismo (del latín civis, ciudadano y ciudad) se refiere a las pautas mínimas de comportamiento social que nos permiten convivir en colectividad. Se basa en el respeto hacia el prójimo, el entorno natural y los objetos públicos; buena educación, urbanidad y cortesía.

Se puede entender como la capacidad de saber vivir en sociedad respetando y teniendo consideración al resto de individuos que componen la sociedad siguiendo unas normas conductuales y de educación que varían según la cultura del colectivo en cuestión.
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Mensaje  DrFunk Lun Mayo 28, 2012 2:18 pm

En esto hay de todo y cada uno tiene su opinión. Yo creo que educar y transmitir valores, sean los que sean, lo tienen que hacer los padres. La transmisión de conocimientos la escuela. Es que si no es así, se puede caer en la tentación de hacer ingeniería social. De hecho, hoy por hoy, se hace y supongo que, como tenemos 17 sistemas educativos, en algunos sitios más que en otros.


Saludos
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Mensaje  El Hombre del SACD Lun Mayo 28, 2012 2:26 pm

Mordecai escribió:Hay que recordar que el tal Wert era una de esas mediocres viborillas que pululaban por Intereconomía

¿Wert en Intereconomía? Ja, ja, ja, esto es buenísimo: confundes al ministro con el periodista Hermann Tertsch. A Wert nunca le pegaron una patada en el culo, como hizo uno de los de tu secta del talante al pobre Tertsch.
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Mensaje  Valvulator Lun Mayo 28, 2012 3:35 pm

DrFunk escribió:En esto hay de todo y cada uno tiene su opinión. Yo creo que educar y transmitir valores, sean los que sean, lo tienen que hacer los padres. La transmisión de conocimientos la escuela. Es que si no es así, se puede caer en la tentación de hacer ingeniería social. De hecho, hoy por hoy, se hace y supongo que, como tenemos 17 sistemas educativos, en algunos sitios más que en otros.


Saludos

Correcto, lo que ocurre es que no parece haber ni tiempo ni ganas y en ocasiones no se sabe por dónde empezar. La papilla mental que tenemos es importante como para educar a nadie...
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Mensaje  hifiliberator Lun Mayo 28, 2012 6:34 pm

DrFunk escribió:
rubius escribió:
...
Pues las mismas barbaridades que la derecha.
Si al final los que las cometen son los hombres, sus ansias de poder y dominación , y su avaricia.

+1

Por motivos políticos, la izquierda gana por ¿millones? (de muertos). Y si incluimos los motivos racistas y/o económicos, también.

Con estos antecedentes, ¿ejemplo? ¿de que?.

Eso sin mencionar la ruina en la que han sumido a todos los paises en donde triunfaron.

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Mensaje  aloperidol Lun Mayo 28, 2012 7:58 pm

Pero este hilo no iba sobre el artículo del Ramoneda??? a que viene lo de sacar a relucir a los muertos de los gulags, o del este asiático o de donde quiera que pretendas dar a entender, la verdad, cada vez entiendo menos.
Lo de siempre, "a donde vas?? patatas traigo..." que tropa que diría el otro....
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Mensaje  aloperidol Lun Mayo 28, 2012 8:12 pm

SACDófilo escribió:
Mordecai escribió:Hay que recordar que el tal Wert era una de esas mediocres viborillas que pululaban por Intereconomía

¿Wert en Intereconomía? Ja, ja, ja, esto es buenísimo: confundes al ministro con el periodista Hermann Tertsch. A Wert nunca le pegaron una patada en el culo, como hizo uno de los de tu secta del talante al pobre Tertsch.

Pues si, Wert participaba en El gato al agua, y Arias Cañete y Garcia Margallo y J. Manuel Soria....
En cuanto al señor Tertsch............mejor dejarlo, hay una conspiración judeo-rojo-masónica contra el y hay que cuidarlo, pobrecito. puke
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Mensaje  Francisco Sanchez Lun Mayo 28, 2012 8:37 pm

El que más comunistas ha asesinado es el comunista José Stalin, si la memoria no me falla unos 20,000,000, pon el primero de la lista a Trotsky. Lo que a mi entender concuerda con lo que dice Rubius.


Última edición por Francisco Sanchez el Lun Mayo 28, 2012 9:12 pm, editado 1 vez
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Mensaje  DrFunk Lun Mayo 28, 2012 8:48 pm

hifiliberator escribió:
DrFunk escribió:
rubius escribió:
...
Pues las mismas barbaridades que la derecha.
Si al final los que las cometen son los hombres, sus ansias de poder y dominación , y su avaricia.

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Por motivos políticos, la izquierda gana por ¿millones? (de muertos). Y si incluimos los motivos racistas y/o económicos, también.

Con estos antecedentes, ¿ejemplo? ¿de que?.

Eso sin mencionar la ruina en la que han sumido a todos los paises en donde triunfaron.

Saludos


De tu comentario se deduce que Hitler, Musolini Franco fueron muy buenos porque mataron menos millones que Stalin.


Lo que hay que leer ... a ver si alguien, alguna vez, da su opinión en base al hecho y no en base al lado de la línea que separa las ideologías y los partidos a los que se sienten afines. ¿Qué pasa ... que una persona, por el mero hecho de ponerse "una etiqueta en la frente" es más listo, más justo, más honrado o mejor persona? Me da a mí que no.

Los hombres son sólo hombres como dice rubius " ... con sus ansias de poder y dominación , y su avaricia .." al margen del sentido gregario que, al parecer, es muy abundante.

Saludos
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