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ETAPAS DE POTENCIA PRO

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Mensaje  mamfmamf Lun 20 Dic 2021 - 1:05

Se me olvidaba, el Mackie MX 3500 es identica interiormente a la Crown XLI 3500, al igual que sus caracteristicas. La diferencia esta en que la Crown tiene salida de altavoces por cable, ademas de las Speakon y las entradas RCA, ademas de XLR
ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 41 Mackie11
ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 41 Xli35010

Esto te lo digo por si al final quieres cambiar por algo semenjante, porque ya te digo aunque ya resulte un tanto pesado, lo de los ventiladores sileciosos me parece muy raro que pase lo que te pasa. Y si la Crown XLI 3500, hace el mismo ruido de los ventiladores que la XLI 800 la cual poseo, hacen un ruido nulo.
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Mensaje  alexcp Lun 20 Dic 2021 - 22:01

Hola
Para nada me pareceis pesados,al contrario agradezco enormente vuestros consejos..
Pues no sé que pasa con esos ventiladores evil 3 pero ya me tienen hasta los mismisimos Laughing Laughing yo creo que es por la potencia que le exijo a la etapa..pues a veces hasta llegan a encenderse las luces amarillas que indican que ya está llegando al limite de lo que dá (y son 1000 watios a 8 ohmios)...las ATC son duras y la sala tiene unos 35 mts cuadrados y tratada con bastante absorción, para tener un nivel de escucha a tamaño real necesito darle al pote.
Los ventiladores en una escucha moderada pues apenas llego a oirlos en mi punto de escucha (eso con  los que trae de serie),los Tacens curiosamente se escuchan más todavía ...pero como ya he comentado en algún mensaje anterior los que trae de serie solo molestan al axigirle potencia de verdad.
Un saludo y gracias por la ayuda Wink


Última edición por alexcp el Miér 22 Dic 2021 - 6:32, editado 1 vez
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Mensaje  alexcp Miér 22 Dic 2021 - 6:28

Lo que me gustaría probar es dos Mackie mx 3500 en modo bridge..seguramente al entregar más del doble de potencia trabajasen mucho más holgadas y quizás los ventiladores solo funcionasen en su mínima velocidad..
Haré la prueba con la que tengo atacando solo un canal y veré que ocurre.
Saludos.
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Mensaje  Puturrú Dom 9 Ene 2022 - 15:29

Los Papst eran (digo eran porque estoy un poco "desconectado" del mundillo) los ventiladores más silenciosos en la base del pc casi inaudible y con un moderado flujo/presión de aire;aún conservo una par que pagué a precio de oro pero ahí están dándolo todo tras unos 8/9 años.
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Mensaje  Bendi Dom 9 Ene 2022 - 21:42

Efectivamente Los Papst son de lo mejorcito en ventiladores. Yo tengo 2 que van a 24 voltios. Eso si, costaron caros.
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Mensaje  javi80 Jue 20 Ene 2022 - 22:40

holaaa, quería aprovechar este hilo para haceros una pregunta, a ver que me aconsejais...

Tengo un hilo abierto en esta sección donde busco consejo para amplificar unas pequeñas Dynaudio Emit M10 y viendo que son algo durillas , me recomiendan una amplificación ya decente que por presupuesto , por desgracia de momento se me escapa.... y he pensado en esta opción , la de una etapa pro, que a priori tienen que mover bien estas Dynaudio.

Leyendo por aquí he visto que una opción bastante económica y que pudiera venirme que ni al pelo es la serie XLI de la marca CROWN. Tienen entradas RCA, es Clase AB , son bastante silenciosas y dan un sonido mas que decente. Así que la duda que me surge es si creeis que con las XLI 800 que a 8 Ohm da 200 vatios o os iriais a la siguiente, la XLI 1500 que ya da 330 vatios ???

https://www.thomann.de/es/crown_xli_800.htm?gclid=Cj0KCQiAraSPBhDuARIsAM3Js4qnowNzkKG0vZgjjL5LosqdQmt5KTIfy77hpwA9JTIlHjVe7XrfXXgaAmFLEALw_wcB

https://www.thomann.de/es/crown_xli_1500.htm

Se me olvidaba comentar que la sala es de unos 20 m2 y suelo escuchar la musica a volumen bajo y moderado, nunca muy alta.

Un Saludooo y muchisimas gracias !!!!

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Mensaje  mamfmamf Sáb 22 Ene 2022 - 1:27

Con la Crown XLI 800, tendras mas que suficiente para amplificar esas cajas, y mas si te gusta escuchar la musica a volumen bajo y moderado.
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Mensaje  javi80 Sáb 22 Ene 2022 - 9:41

Muchas gracias mmfmamf!!! Ahora me faltaría un precio asequible ( de segunda mano) para hacerle compañía… porque la otra opción que me recomiendan esta genial , pero el integrado Moon 220i se me va de presupuesto e intento buscar una solución más económica para amplificar las Emit M10. A ver….

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Mensaje  mamfmamf Sáb 22 Ene 2022 - 14:03

Lo que buscas ahora es un preamplificador? Hay muchos en el mercado a muy buen precio y nuevos.
Respecto a las marcas de amplificacion que te recomiendan en el otro hilo que tienes sobre tus cajas, yo me olvidaria de ellas. El Moon da 40 watios por canal, por mucha capacidad de corriente que tenga nunca llegara a la altura de la etapa Crown, pero eso es mi opinion. 35 años cacharreando me han abierto los ojos sobre lo que es esto del llamado hig end o la alta fidelidad a secas.
Lo que hay que hacer es disfrutar de la musica y una cosa es lo que vale y otro lo que cuesta. Un saludo
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Mensaje  DELAPUENTE Sáb 22 Ene 2022 - 14:11

Sólo el necio confunde valor con precio. Gran consejo y larga vida a este hilo.
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Mensaje  javi80 Dom 23 Ene 2022 - 16:21

Como he puesto en el hilo que abri para que me recomendarais amplificación para las Dynaudio Emit M10, al final me he decidido por adquirir una etapa Crown XLI800. Me he decantado por esta por las buenas criticas que tiene tanto en este foro como en otros sitios de internet y por haber encontrado un previo Emotiva BasX TA-100 a buen precio que espero que haga buena combinación con la Crown y las pequeñas Dynaudio...

Un saludo y muchisimas graciasss

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Mensaje  alexcp Miér 26 Ene 2022 - 21:40

Hola.
Os dejo un video para que podáis escuchar la mackie mx3500 acompañada de unas 801 Cool

Saludos.


Última edición por alexcp el Jue 27 Ene 2022 - 19:07, editado 1 vez
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Mensaje  Dubby Jue 27 Ene 2022 - 9:43

Esto es de lo mejorcito en etapas pro,  algunas de ellas con dsps incluidos. https://www.labgruppen.com

La CA 1202 es la pequeñita de la familia con 120 w por canal, y con un coste de unos 500$

Incluso te puedes encontrar etapas pro de fabricantes que suenan mucho por aquí como Wharfedale, de potencias entre 250, 400 y más watios por canal por precios muy asequibles https://www.global-audio-store.fr/es/8305-wharfedale-pro-cpd-1000.html

Como ya se ha comentado el único handicap de este tipo de amplificación puede ser el ruido de funcionamiento, las altas potencias exigen ventilación adecuada que en entornos ruidosos pueden quedar solapados, pero en doméstico pueden ser un problema a oídos sensibles, así que lo mejor es asesorarse con el fabricante de cual es el ruido de funcionamiento, un indicación en DbA os puede dar un idea aprox.

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Mensaje  Opm-bcn Jue 27 Ene 2022 - 11:13

LabGruppen es muy buena marca en pro pero la serie CA son amplificadores para Retail, es decir, instalaciones comerciales para tiendas o bares pequeñitos con altavoces de linea de 100v. Los he instalado muchas veces y no se ocurriría jamas para hifi ya que todo pasa por un trafo muy pequeñito. Estos amplis son para lo que son.

Respecto a éstos modelos de Wharfedale también los conozco y aunque son baratas, son una autentica castaña.

En pro y para casa, iria a cosas como MC2. Ahora mismo puedes encontrar estas etapas en Wallapop de segunda mano tiradas de precio.


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Mensaje  Dubby Jue 27 Ene 2022 - 13:15

Las LGruppen que mencionas también tienen la opción de trabajar a 4 u 8 ohmios de manera habitual, además de tener salida para lineas de 100v que comentas. No conozco que trafo lleva, pero no me importaría probarlas en casa...

lo de las whaferdale lo he puesto como nombre de marca que aquí suena mucho con las Linton y demás, nunca he trabajado con ellas.

De lo que comentas de las MC2 totalmente de acuerdo.

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Mensaje  Opm-bcn Jue 27 Ene 2022 - 13:41

Todas las etapas de pro de linea de 100v tienen la opción de baja impedancia. Pero aun en baja impedancia, pasa por un trafo. Por eso dan la misma potencia a 4, 8 o 16 ohm.

Lo que hace wharfdale para Pro es de una calidad pésima.

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Mensaje  YING Jue 27 Ene 2022 - 19:53

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Mensaje  alexcp Vie 28 Ene 2022 - 0:09

Gracias Ying.
Saludos.
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Mensaje  mamfmamf Dom 30 Ene 2022 - 1:31

Menuda sala Alexcp. Envidia sana. Se escucha muy bien, pero claro por youtube no puedes apreciar verdaderamente el sonido como in situ evidentemente. Yo con la etapa crest audio CA9, nunca habia oido mis 801 con tantos matizes.
Por cierto al final como quedo lo de los ventiladores, solucioneste lo del ruido que metian?
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Mensaje  alexcp Dom 30 Ene 2022 - 10:26

Hola mamfmamf.
Las etapas de sonido pro suenan muy bien, he tenido muchas etapas de potencia a lo largo de mi carrera "audiofila" y la única etapa que le pudo hacer sombra a esta mackie (de las que yo tuve,claro está) fué una de la marca bryston..
Con respecto al tema de los vídeos mediante YouTube.. bien es cierto que no suenan igual que en la propia sala.. además las grabaciones desde móviles normalmente suelen realzar algo las frecuencias altas y capan bastante las bajas.. ahora bien si estás acostumbrado a escuchar música con auriculares de videos de YouTube te das cuenta enseguida de si algo suena bien o mal.
El tema de los ventiladores sigue igual.. pero las 801 al ser de más sensibilidad que las ATC hacen trabajar menos forzada a la mackie y los ventiladores apenas se escuchan a un metro de distancia(yo escucho a tres) por lo cuál de momento se quedan así.
Un Saludo.. y ha seguir disfrutando de nuestra afición sin prejuicios. Wink
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Mensaje  tiomiguel Miér 16 Feb 2022 - 16:00

https://www.thomann.de/es/avantone_cla_200.htm

¿Qué opinan de esta etapa?

¿podría considerarse como una opción a las etapas típicas del high-end????

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http://tiomiguel.infinityfreeapp.com/

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ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 41 Empty Alguna experiencia con Ecler para uso " hifi"

Mensaje  djkoper Jue 17 Feb 2022 - 14:20

Voy a intentar vaciar algo el trastero y he rescatado una Ecler Pam 500 que compre en su dia pero que no he llegado ni a usar . Al probarla antes de ponerla en venta veo que hemos hablado poco de esta marca en el hilo . La verdad es que la marca siempre me ha gustado cuando de joven he pinchado en algun garito pero en casa jamas habia conectado una hasta ahora y la verdad que me ha recordado aquella sensacion de hace casi 30 años... coño! suena bien esto.
No se si alguien usa una Ecler como equipo domestico y habida cuenta de lo que se puede pedir por ellas y que casi valen mas a peso pues no se si plantearme dejarla en la coleccion de etapas pro ( y no pro ) que tengo. Por dentro un bicho con toroidal muy hermoso y dos latas de 15000 uf cada condensador. Logicamente que el sonido solo lo den esos dos componentes no lo estoy diciendo.
Por lo demas , posiblemente la etapa mas fea de la historia con esa conbinacion de verde y gris , pa lucirla no es.
Que hacemos , puerta? se queda?
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Mensaje  adiaz Jue 17 Feb 2022 - 15:06

Las etapas PAM de Ecler, eran unos amplificadores en Clase AB con mosfets verticales, he reparado alguna, su punto débil como en muchas otras era el calor, sino estaban bien ventiladas, "morían" cuando les daban caña. Muy bien resueltos sus esquemas, con muy buen ancho de banda y baja distorsión para lo que es una etapa del mundo profesional. Sonaban y suenan magníficamente.

Las etapas pro "en general" entregan muchísima mas corriente que las de hifi, pero por contra (la mayoría) tienen peor ancho de banda y distorsión. Como decía aquel anuncio "la potencia sin control no sirve".

Las grandes marcas que diseñan y construyen etapas de potencia profesionales y suenan o tienen las características de "hiend", pero con la potencia y control necesarios para su trabajo son muy muy caras y es realmente por lo que valen, es muy difícil hacer un "monstruo" de generar ingentes cantidades de potencia y corriente y que cumpla además con otras características importantes para un sonido "cristalino" por ejemplo.

Lo que les "cuesta" conseguir a las pro, son ancho de banda superiores a los 20khz, distorsiones bajas, y factor de amortiguación o damping alto. Yo tengo todavía una que casi no uso, la InterM M1500, una verdadera maquina de hacer sonido, con unas características sorprendentes.

ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 41 Descar12

ETAPAS DE POTENCIA PRO - Página 41 Amplif10


Os dejo un video de un tío que controla mucho de etapas pro... que lo disfrutéis. El canal es cojonudo, describen también muchas averías, como repararlas en etapas de nivel y problemas que son difíciles de resolver.

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Mensaje  djkoper Jue 17 Feb 2022 - 17:16

Lo que dices del calor lo estoy experimentando por que no tengo ni he tenido cosa que tire tanto calor, si tuviera mas caudal de aire seria parecido a un calefactor baratillo en su primera potencia. Supongo que resultado de ser una AB , esto es habitual en el pro?
La rejilla frontal es la salida y los laterales a aspiracion , mas que curioso lo veo diferente a la mayoria de pro que aspiran por delante. Si juntas media docena de estas en un rack por detras puedes poner un par de suecas, la sauna ya la tienes.
Es mejor, supongo una Yamaha P2500 , por poner otra etapa de la misma epoca ? Creo que de potencia van a la par mas o menos , unos 250 por canal.
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Mensaje  adiaz Jue 17 Feb 2022 - 20:18

La clase AB no suele ser lo habitual en el mundo pro, sobre todo a grandes potencias. Es mucho más habitual la clase H y clase D.

Las Ecler Pam sonaban mejor que las Yamaha, en mi opinión. Otro fabricante Español es Altair, las series MF diseños muy similares a los Ecler Pam (por lo menos los hechos en misma época), ambos superiores en calidad de sonido a las Yamaha series P.
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