Problemas escucha sala

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Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Jue 15 Mar 2012 - 14:52

Hola, este es mi 2º mensaje en el foro Very Happy y ya vengo con problemas Crying or Very sad , bueno, ya los tenía anteriormente, he hecho consultas por algunos foros y no acabo de solucionar el tema.

Tengo retumbes, no acabo de oir/escuchar bién la música ( se oye bastante bién pero si subo un poco el volumen se le vá la olla ) y dependiendo grabaciones a veces es un churro lo que suena.


Estoy más que hartito de pasear los bafles de aquí para allá ( siempre en el mismo angulo de escucha ) y que pesan lo suyo.



Leí ayer en un post de un compañero de por aquí que decia : " Desaparecian los Altavoces "...., yo quiero esooooooooooo Very Happy , notar profundidad, voces centradas, apreciar bién los instrumentos.

Mi preocupación es :

Que los Altavoces ( MA RX8 ) no sean lo que yo esperaba ( los tengo hace 3 meses ) los fuí a escuchar a Nivel10 antes de comprarlos
Que la electrónica sea corta ( Cambridge Audio 640 A )
La ubicación de los altavoces ( los he paseado )
La sala, que es una Buhardilla de unos 50 m2 y la parte del equipo está en un lado de ella.

Necesitaría me echarais una manilla por que ando descolocaillo y ya no sé si son los bafles, la electrónica, la sala, o yó que estoy trastocao Grrr


Una foto de la sala, la mesa pequeña evidentemente la quito del medio.




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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  slippery el Jue 15 Mar 2012 - 15:07

Te sientas en el sofá azul?, empieza por juntar las cajas. Cálcula unos 2.5-3 m.
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Jue 15 Mar 2012 - 15:18

slippery escribió:Te sientas en el sofá azul?, empieza por juntar las cajas. Cálcula unos 2.5-3 m.

Gracias slippery, si que me siento en el sofá azúl, la cuestión es que las cajas las he juntado, arrejuntado Wink , separado y de todo y no hay manera, también aquí en la foto no sale pero compré una alfombra grande que ocupa toda la parte frontal del sofá para ver si mejoraba la cosa ( parece que algo ) pero no lo que esperaba.

Gracias

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  alm el Jue 15 Mar 2012 - 15:20

Cuando dices que las has paseado, a que te refieres??
A primera vista, el triangulo que dibujan las cajas y el punto de escucha no es el ideal. Aunque no debería afectar al comportamiento que describes de las cajas. Yo tengo unas MA GS60 y nunca se han comportado así. No son las mismas cajas pero seguro que tienen el ADN Monitor Audio. Creo que las tuyas tienen puerto trasero (igual que las mias) y la distancia a la pared es bastante relevante. Yo las tengo a unos 75 cm de la pared. Juega con esa distancia.
Quiza las reflexiones que genera el techo abuhardillado puedan afectar tambien. Si en la tienda te sonaron bien, es extraño que en tu casa notes tanta diferencia. Esta claro que nunca suenan igual (generalmente suenan peor Very Happy ) pero de eso a lo que comentas hay un mundo.
Has probado a ponerlas en lado corto de la sala???

Saludos.


Última edición por alm el Jue 15 Mar 2012 - 15:49, editado 1 vez
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  slippery el Jue 15 Mar 2012 - 15:24

Ahora mismo tienes las cajas mal colocadas seguro, aunque no es sólo ese el problema, lo gordo es la sala. Prueba con lo que te he dicho, juntalas entre ellas a esa distancia y separalas todo lo que puedas de la pared y mueble trasero. NO hagas cambios bruscos, mueve centimetros adelante y atras, gíralas sobre su eje. Tira el sofá hacia atras, quédate como a 2.5 m del centro de las cajas. La alfombra cuanto más tupida mejor. Y por último hay que medir la sala y ver en que frecuencias es el desmadre.
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Jue 15 Mar 2012 - 15:32

Las cajas las he tenido de todas las maneras posibles, y marcando con cinta aislante las posiciones Very Happy por si habia algún punto de escucha bueno queno se me escapara.

Si que tienen puerto trasero y delantero................lo que si me gustaría antes de empezar por la sala es saber la ubicación más o menos correcta de los bafles ( me queda la última prueba cambiar la orientación a lo largo de la sala ) y si el ampli es suficiente ( no recuerdo el ampli que utilizaron en Nivel 10, me suena que era un NAD negro )

Soy un simple aficionado ( novato ) que necesitaría consejo en la ubicación de las cajas Thanks

Aquí se vé mejor la sala.


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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  acropolis el Jue 15 Mar 2012 - 15:48

¿Que tal si pruebas ponerlas enfrente de la escalera y el sofa en el fondo donde el techo se hace más bajo............a ver que pasa
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Jue 15 Mar 2012 - 16:20

acropolis escribió:¿Que tal si pruebas ponerlas enfrente de la escalera y el sofa en el fondo donde el techo se hace más bajo............a ver que pasa

Pués es lo único que me queda, o al fondo, o donde dices enfrente de la escalera...............imagino que la forma irregular de la sala tendrá también mucho que ver no ?, además del parket ( aunque la zona central ahora está con alfombra ).

gracias a todos

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  acropolis el Jue 15 Mar 2012 - 16:29

wastegate escribió:
acropolis escribió:¿Que tal si pruebas ponerlas enfrente de la escalera y el sofa en el fondo donde el techo se hace más bajo............a ver que pasa

Pués es lo único que me queda, o al fondo, o donde dices enfrente de la escalera...............imagino que la forma irregular de la sala tendrá también mucho que ver no ?, además del parket ( aunque la zona central ahora está con alfombra ).

gracias a todos

Que sea irregular la sala no es malo.......haz la prueba y a ver lo que pasa, lo que si veo que la posición que tienen en la actualidad no es la más idonea, demasiada separación entre ambas, además una de ellas esta demasiado encajonada.
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  orejones el Jue 15 Mar 2012 - 16:35

wastegate escribió:Hola, este es mi 2º mensaje en el foro Very Happy y ya vengo con problemas Crying or Very sad , bueno, ya los tenía anteriormente, he hecho consultas por algunos foros y no acabo de solucionar el tema.

Tengo retumbes, no acabo de oir/escuchar bién la música ( se oye bastante bién pero si subo un poco el volumen se le vá la olla ) y dependiendo grabaciones a veces es un churro lo que suena.






Por si no lo has notado, te he de señalar que el lado derecho de tu sala, por obra y gracia de ese techo abuhardillado, se comporta como una bocina, y te reforzará los graves que dé esa pantalla de un modo descontrolado.

La única solución que veo pasa por matar la pared más baja, a base de usar material absorbente y muy denso, en cantidad suficiente (de suelo a techo, todo el recorrido de la pared, y al menos treinta cm. de espesor, para empezar...) Además (no en vez de) esto, trastear un poco con el techo, rompiendo la continuidad con alguna falsa viga que otra y algo de material absorbente, tampoco te hará ningún daño...

Una vez tengas domada esa pared, y para evitar que, debido a la diferencia de impedancia acústica que ahora "ve" cada pantalla, el timbre de ambas sea diferente y no te permita integrar una buena imagen estereofónica, lo mejor sería que probaras lo que te ha aconsejado acropolis, poniendo el sofá paralelo a la pared más baja, ahora bien acolchada, y las pantallas próximas al hueco de la escalera: tendrás un sonido más homogéneo.

Por supuesto que un profesional competente -que también los hay- te podrá hacer un estudio detallado de la sala, y aconsejarte con más precisión: lo que te he dicho es sólo para que te hagas una idea de cuál es el origen del problema, y una solución de andar por casa...

Paciencia, pruebas, y suerte

Un saludo

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  terrykola el Vie 16 Mar 2012 - 1:21

Tienes una sala con unas medidas estupendas,felicidades!

Como han dicho los comnpañeros,yo probaría a poner las cajas en el sentido transversal de la sala,pero al contrario que dicen ellos yo pondría el sofá de espaldas a la escalera.Más o menos así:


Con esto conseguirías que el primer rebote del sonido en el techo fuera el mismo tanto para una caja como para la otra.También al ser el techo inclinado dicha reflexión pasaría ligeramente por encima de la cabeza evitando así que el sonido directo de las cajas se vea realzado por éste "rebote".
La opción de colocar absorbente en el techo la veo casi obligada ya que no parece demasiado alto.Utiliza el truco del espejo para ver donde se produce exactamente la primera reflexión y colocalo ahí,cuanto más espesor mejor.Mira esta otra foto:


Pero sobretodo,considero que lo más importante es que juntes las cajas al menos 3 metros entre ellas y las separes de la pared trasera al menos unos 70-80 cm.Ojo que tienen que estar lo más exactamente colocadas una respecto de la otra posible.Esto quiere decir que si la izquierda está a 276cm de tus orejas la derecha debe estar a esa misma distancia.

Si ves que con éstos cambios no mejora nada,creo que no te quedará otra que medir la sala con un software apto para ello y empaparte de lectura para ver donde tienes los problemas y sobre todo como corregirlos..

Ánimo!!
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Vie 16 Mar 2012 - 6:52

Hola Wink , las cajas están separadas del mueble que veis unos 50 cm, es un mueble que contiene discos y libros como podeis apreciar..............no sé si es suficiente distancia, si las adelanto más se me acercarian demasiado a la zona de escucha no ? o dá igual ?.

Decir que a mejorado algo la cosa conforme e leido vuestros consejos Very Happy , llevo tiempo encegado en el tema y los movimientos que hacía de las cajas siempre eran dentro de unos límites que no estorbaran la visión de la TV, con lo que la caja encajonada apenas la variaba en distancia siend la caja izquierda la que acercaba para encontrar ese triángulo correcto con lo que la de la derecxha continuaba encajonada generando esos retumbes, ecos o como se llame.

He puesto la caja derecha casi casi enfrente de la pantalla ( putadón ), y parece que la cosa a cambiado Very Happy , tengo que seguir en ello a ver si soluciono algo en esta posición antes de cambiarlo todo hacia la otra para probar.

Gracias

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  Avolino el Vie 16 Mar 2012 - 9:33

Hola,

los consejos que te ha dado Terrykola me parecen muy acertados, por otro lado yo añadiría que cuanto más alejadas esten las cajas de las paredes más vas a escuchar el sonido propio de esas cajas y menos la sala, por eso sobre la ubicación que te da el compañero y viendo la distancia que tienes, separalas de la pared posterior todo lo que puedas, intenta formar un triangulo equilatero, poniendo el sofa de espaldas a la escalera y desde ahi mide 250 cms para empezar, si notas el bajo todavia algo desmadrado mueve el punto de escucha hacia adelante un poco o las cajas un poco atrás o adelante, con unas cajas como esas podrias escuchar incluso a dos metros, pero siempre respetando el triangulo equilatero.

Ahora tienes las cajas tan abiertas que los instrumentos se mueven en el aire, te falta precisión y el canal central esta difuso, las voces suenan grandes.

Por otro lado las cajas devieran ir orientadas a las orejas para que el sonido sea preciso en el espacio que le toca estar.

Saludos
Gustavo
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  DrFunk el Vie 16 Mar 2012 - 9:47

Avolino escribió:
... cuanto más alejadas esten las cajas de las paredes más vas a escuchar el sonido propio de esas cajas y menos la sala, o

Gustavo, aunque básicamente estoy de acuerdo con tus comentarios, matizaría la frase que cuoteo. Como ya sabes, en la zona modal (la zona más baja del espectro), no es exactamente así, ya que los modos de la sala se distribuyen en ésta y, aunque en las paredes, esquinas y, en general, los límites de la sala, hay puntos de máxima presión, dependiendo del armónico, también los hay en otros puntos de la sala. Pero vamos, que en general, suscribo tus afirmaciones.

Saludos cordiales
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  Avolino el Vie 16 Mar 2012 - 10:00

DrFunk escribió:
Avolino escribió:
... cuanto más alejadas esten las cajas de las paredes más vas a escuchar el sonido propio de esas cajas y menos la sala, o

Gustavo, aunque básicamente estoy de acuerdo con tus comentarios, matizaría la frase que cuoteo. Como ya sabes, en la zona modal (la zona más baja del espectro), no es exactamente así, ya que los modos de la sala se distribuyen en ésta y, aunque en las paredes, esquinas y, en general, los límites de la sala, hay puntos de máxima presión, dependiendo del armónico, también los hay en otros puntos de la sala. Pero vamos, que en general, suscribo tus afirmaciones.

Saludos cordiales

Ya lo sé Dr., por eso también dentro de mi contestación esta esto: "separalas de la pared posterior todo lo que puedas, intenta formar un triangulo equilatero, poniendo el sofa de espaldas a la escalera y desde ahi mide 250 cms para empezar, si notas el bajo todavia algo desmadrado mueve el punto de escucha hacia adelante un poco o las cajas un poco atrás o adelante, con unas cajas como esas podrias escuchar incluso a dos metros, pero siempre respetando el triangulo equilatero."

Lo ideal medir con micro y buscar el punto donde el bajo menos se desmadre y no haya cancelaciones, a partir de ahi lo que quieras, pero no sé si el compañero estaría dispuesto.

Saludos
Gustavo

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Vie 16 Mar 2012 - 15:52

Gracias de nuevo a todos ( muy agradecido Thanks ).

las tengo orientadas un poco abiertas ( muy poco ) no directas a los oidos.

Lo que si me he dado cuenta que cuando paso por detrás de las cajas en esos 50 cm de separación se notán bastante los bajos..............las separo más que esos 50 cm a la libreria ?

Ahora la separación entre ellas es de 3,30 mts y como dije antes a mejorado por lo menos las voces ( se han centrado ) y los ecos o reberveraciones que habian.

Ahora, lo único es que el bafle lo tengo delante casi de la tele ( jejejeje y molesta a los chavales para la Play ), no sé todavía si tendré que moverlo más.

Iremos probando

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Sáb 22 Sep 2012 - 13:20

A habido un cambio bastante importante en el sonido de la sala Very Happy , cambié los RX8 y los puse al fondo, vaya, en la otra posición que me decíais y he plantado el sofá enfrente ( de espaldas a la la escalera ) shock 2 , ahora si que chuta esto y de lo lindo, parece mentira pero los bajos han aumentado considerablemente pero controlados y el sonido Buffffff, muchísimo mejor Aplause ............

Ahora estoy a la espera de que me llegue más caballería para las RX8 y ya os contaré ya Saint Very Happy


saludos a todos

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Jue 4 Oct 2012 - 7:18

Bueno, con la caballería nueva esto es una pasada, ahora si que suena bien y está controlado el sonido, entre el cambio de ubicación de las RX8 y de amplificación diría que he subido 1 escalon más en el sonido mucho más musical Thanks , eso sí, me quedan 999 escalones más jejejejejeejeje Saint Very Happy

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  terrykola el Jue 4 Oct 2012 - 9:24

Me alegro que estés contento con los cambios!

Podías subir unas fotos a ver que tal queda el equipo ahora en esa super sala..!

Saludos,Alberto.
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Jue 4 Oct 2012 - 12:52

terrykola escribió:Me alegro que estés contento con los cambios!

Podías subir unas fotos a ver que tal queda el equipo ahora en esa super sala..!

Saludos,Alberto.

Pués si que estoy contento sí, aunque tengo que ir afinando detalles estoy muy satisfecho.

Que opinais de las distancias entra altavoces y escucha ?

gracias

Una fotillo de como están ahora Very Happy .



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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  rantamplan el Jue 4 Oct 2012 - 12:56

Una sala muy chula.. Ok

Saludos
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  Epos el Sáb 6 Oct 2012 - 15:59

Tienes los altavoces muy alejados, pon la alfonbra a lo ancho en vez de a lo largo como la tienes ahora y sin mover el sofá acércalos a 1.5m del punto de escucha, orientados hacia tí de forma que solo veas un poco la cara lateral interior de las cajas y separados entre sí 1,80m.
Es muy posible que así te acerques mucho a esto que quieres:

"Leí ayer en un post de un compañero de por aquí que decia : " Desaparecian los Altavoces "...., yo quiero esooooooooooo , notar profundidad, voces centradas, apreciar bién los instrumentos."

Prueba y comenta que te parece.

Un saludo.

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  terrykola el Sáb 6 Oct 2012 - 17:05

Yo también acercaría los altavoces un poco al punto de escucha,notarás una mayor profundidad y una aireación superior.
También de acuerdo en cerrar un poco las cajas y en girar la alfombra 180 grados para tener una zona mayor de absorción sobre la 1ª reflexión en el suelo.
Juntarlas más o no dependería de cuanto las acerques al punto de escucha..
Por lo general me gusta que la distancia entre ellas sea un poco inferior de la de caja-oyente.

Qué tal está el grave ahora?

Saludos!
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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  wastegate el Sáb 6 Oct 2012 - 18:53

Hey, gracias compañeros Very Happy

Lso altavoces estan a unos 2,5 mts entre sí, y la distancia al oyente también 2,5 mts.

Me he ido dando cuenta de cosas shock 2 Very Happy , que si los abro ( los pongo perpendiculares entre sí ) para tener centradas las voces he de tener más distancioa oyente/bafles, y si los cierro ( angulo hacia adentro ) va siendo proporcional a lo que cierro lo que tengo que ir acercandome al punto de escucha con los altavoces para que las voces queden centradas.


Creeis que deberia acercar más los altavoces entre sí ? ( esos 1,8 mts ) Very Happy , voy a probar a ver Very Happy

Respecto a los graves si que se solucionaron, existen pero ahora no hay reberverancias, a mejorado mucho, como dije por ahi subí 1 escalón en musicalidad Saint Very Happy aunque me faltan aún 999 por escalar Thanks Thanks Thanks

Si teneis algun consejo que darme será bién recibido. Thanks

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Re: Problemas escucha sala

Mensaje  Epos el Sáb 6 Oct 2012 - 19:16

[quote="wastegate"]
Creeis que deberia acercar más los altavoces entre sí ? ( esos 1,8 mts ) Very Happy , voy a probar a ver Very Happy

Si, pero antes acércate los altavoces hacia tí hasta esos 1,5 mts que te he dicho antes, luego los separas entre sí 1.8 mts y girados hasta que solo veas un poco el lado interior.

Prueba a ver que tal. Yo creo que te vas a sorprender.

Un saludo.


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Re: Problemas escucha sala

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