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Consejo streamer

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Josep TB
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Pepe Muñoz
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Mensaje  pinchateclas Lun 9 Mayo - 15:43

Buenas!

Saludos a todos, he estado leyendo bastante sobre streamers, pero al final siempre acabas teniendo dudas y por eso me he animado a preguntar, necesito un empujoncito para decidirme.

Actualmente el equipo que tengo son unos Sennheiser HD800S, un DAC pro-ject Pre Box S2 Digital y un ampli Po-ject Head Box Ds2B, también dispongo de un Node2i que será para incorporar a un futuro equipo de altavoces y eso será otra historia. El DAC lo quiero conectar por USB entre otras cosas porque tiene soporte de MQA sólo por USB.

Como servicios, Tidal, Qobuz, Spotify y FLAC desde NAS, así que cualquiera de los streamers del mercado, creo, cumplen con lo que pido, a nivel de presupuesto lo menos posible Innocent

Por un lado me tira una raspberry, pero me tira atrás tener que pagar para volumio, tener que usar las aplicaciones mediante *** connect y no manejar todo desde la misma app como hace BluOS.

Los streamers como Pro-ject Ultra o Ifi Zen, parecen buenas opciones, sin embargo me da la sensación que es una rasp cara, sé que hay diferencias, pero creo que no compensa la diferencia de precio.

Roon no tiene soporte a Spotify, así que en principio descarto un NUC con ROCK.

El node me gusta su aplicación y que todo se maneje desde la misma aplicación - excepto Spotify- sin embargo posiblemente por 600€ hayan otras opciones aunque sea en segunda mano.

A ver si me podeís echar una mano! Gracias!!!

pinchateclas

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Mensaje  Invitado Lun 9 Mayo - 16:29

La pi me parece perfecta salvo que no tengas ni idea del tema, o te vayas a una solución de 4 cifras.

Si es un problema de pagar por volumio, puedes quedarte un solo servicio de streaming. Pagar los tres es un poco tontería siempre que estes mirando el retorno. Si el dinero no es problema pues perfecto.

Mi opción preferida sería pagar solo qobuz y con lo que te ahorras de tidal y Spotify, pagas roon. Y te acabas el juego Smile

Saludos!
Pablo

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Mensaje  Pepe Muñoz Jue 12 Mayo - 10:03

Hola, yo creo que todo se reduce a las preferencias o necesidades personales, que son diferentes para cada uno. Y por eso es bueno que haya diferentes opciones.

El problema de los streamers es que son una especie de combinación de ordenador+dac, y ya sabemos lo que pasa con la informática, que se queda obsoleta e incluso inoperativa con bastante rapidez. Por eso y después de haber sufrido un par de disgustos con aparatos "todo en uno" prefiero tener la parte informática directamente separada y utilizo un ordenador Mac conectado a un buen dac.

De esa forma me aseguro de que puedo invertir en un dac de mayor calidad con la seguridad de que puede durarme muchos años. De hecho, tengo un Meridian que tiene más de veinte años y espero que aguante muchos más. En cambio, en ese tiempo ya he tenido que cambiar de ordenador dos veces, porque el sistema operativo se queda obsoleto y deja de reconocer los programas nuevos y los servicios de streaming.

Los streamers son relativamente nuevos, pero tienen una parte informática y su correspondiente sistema operativo. Y dudo mucho que un streamer actual pueda estar funcionando dentro de veinte años.

En cuanto a la plataforma o servicio de streaming, también depende de las necesidades de cada uno. En mi caso, me gusta estar al día de las últimas tendencias de música y poder compartirla con familiares y amigos. Y para eso Spotify es el rey con mucha diferencia, porque tiene más novedades y música actual que Tidal. Y sobre todo porque es el servicio que utiliza la inmensa mayoría de gente no audiófila.

Además, en cuanto a su sonido, soy consciente de que tiene menos resolución que Tidal, pero tiene un sonido muy agradable y resultón, que a mi me gusta más. De hecho, tuve los dos servicios durante un tiempo y al final me quedé con Spotify. En mi opinión suena con la suficiente calidad como para disfrutarlo en cualquier equipo de gama media alta.

Saludos
Pepe Muñoz
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Mensaje  Elpolaco Jue 12 Mayo - 15:57

De acuerdo que los streamers son como ordenadores, pero de la misma manera que las funcionalidades son diferentes, su parte de hardware tampoco es igual y puede valer o no según las expectativas de cada uno. No creo que el ifi sea una rpi cara, como tampoco lo creo de un sotm ni creo que un mac con audirvana sea mejor que ninguno de estos dos, basado en mis propia experiencia. No perdamos de vista el equipo en cuestión, porque de nada valdría el mejor streamer del mercado en un equipo de entrada.

Con respecto a la obsolescencia, los streamers que usan upnp llevan existiendo más de 10 años y les queda un rato. Es un protocolo standard y no propietario. Un streamer upnp que tiene un sistema operativo robusto y su hardware se ajusta a las necesidades, no tiene por qué dejar de funcionar mañana. Si su app móvil deja de ser mantenida y la retiran de tu app store, siempre habrá otras que haran de punto de control.

Si tuviera que recomendarte algo, diría que rpi si quieres aprender y cacharrear un poco y no dejarte dinero para empezar. Esto siempre y cuando la encuentres a un precio razonable, no a las locuras que se están pidiendo ahora. Si quieres algo más de cara a futuro que escale con una psu y cables buenos, entonces sotm sms-200. Te aguantaría el tipo con un dac muy superior al que tienes.

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Mensaje  Josep TB Jue 12 Mayo - 16:25

Yo diria que lo más barato ahora mismo es un kit de raspberry (hay algunos disponibles en tiendatec y en raspipc a precio "razonable"), instalarle el volumio gratuito y gestionarlo desde BubleUPnP (4,49€ la licencia permanente). Como indicas que tienes un NAS, yo le instalaría el BubleUPnP server (gratuito) para garantizar que la reproducción no tiene cortes (aunque parece que no todos tienes los mismos problemas de reproducción; en cualquier caso, es opcional y gratuito). Con Buble la gestión de Qobuz (novedades, listas) es mejor que el propio volumio de pago ((imagino que también debe ocurrir en la de Tidal, aunque no he explorado el producto).
Con esta opción, tienes reproducción garantizada con calidad alta (yo creo que muy alta, pero no quiero entrar a discutir Very Happy )

A partir de ahí...

Saludos,
Josep TB
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Mensaje  dambo Jue 12 Mayo - 18:43

La obsolescencia afecta tanto a ordenadores como también a los streamers. Y no tiene que ver con el protocolo de comunicación, sino con el firmware de los mismos. Y lo digo porque lo he sufrido en carne propia.

Naim al sacar su nueva serie de streamers anunció que dejó de actualizar el firmware de los anteriores. Yo tengo un ND5XS. La falta de actualización del firmware implica que nunca voy a tener Tidal Connect o que mi streamer sea Roon Ready (aunque tengo un “workaround” para Roonificarlo Very Happy ) o tener MQA.

Naim se “apiadó” en el último minuto los de los propietarios de antiguos streamers y sacó una última actualización que permitía seguir usando Tidal, porque Tidal cambió la manera de “comunicarse” con los streamers. O sea, que si no hubieran hecho esa última actualización, mi streamer ya no tendría Tidal “nativo”. Y si Tidal vuelve a cambiar el tema, pues se acabó Tidal nativo.

Sigo usando el Naim en mi segundo equipo y suena genial, pero se que está obsoleto y que a futuro para seguir usándolo seguro que tengo que gastar € en software y/o hardware.
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Mensaje  JorseLuis Jue 12 Mayo - 19:37

Ante lo que cuentas, dambo, raspberry pi en modo transporte y un buen DAC.

Te da la opción Roon, Tidal, etc. Y la opción de mandarla a la porra cuando se quede obsoleta y comprar por pocos euros el modelo que sea actual en cada momento. Y el lapso es de algunos años entre modelo y modelo.

Un saludo.
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Mensaje  porcorosso Jue 12 Mayo - 19:48

Despues de pasar por la Pi y otros inventos montados sobre un Nas Synology o a su alrededor, me canse de perder tiempo y probar cosas me hice con un streamer Marantz NA6006, su dac es decente pero superable y como streamer funciona muy bien.
Unido al NAS, me proporciona gestion desde tablet o movil con BubleUPnP (4,49€ la licencia permanente),radio por internet, Spoti,Tidal, Amazon de forma parcial, pero eso si sin cuelgues ni historias raras.
Y si el dac que trae no te gusta le haces un bypass y pones otro

Al final , para mi ha resultado la mejor solución, no la mas barata, pero si la que me ha permitido olvidarme

Con este streamer, nativamente no tienes QOBUZ, pero puedes enviarlo desde la tablet por BT, si soporta DSD

Saludos
Xavier


Última edición por porcorosso el Jue 12 Mayo - 19:53, editado 1 vez (Razón : T)
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Mensaje  despees Jue 12 Mayo - 20:56

Es una vergüenza que el Naim ND5XS del compañero dambo se tenga que quedar obsoleto porque Naim no quiere pagar la licencia de MQA a Tidal para que siga funcionando en ese streamer, o bien no pago lo suficiente a Tidal en su momento.

Si por mí fuera, me daría de baja en Tidal inmediatamente y acto seguido apuntarme a Qobuz y a reproducir por UPnP que tiene que sonar de escándalo en ese Naim.



porcorosso. No le he entendido bien, ¿Enviar Qobuz por Bluetooth al Marantz NA6006? Eso tiene que sonar a lata.

No sería mejor enviar Qobuz por BubbleUPnP? Cambiando la configuración de Bubble te daría calidad PCM 24B 192 kHz

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Mensaje  Elpolaco Jue 12 Mayo - 21:36

Si ya hablamos de la integración con servicios de streaming, sí, ahí no queda más que actualizar. No perderás la posibilidad de usar tu música en local o nas, pero servicios tipo tidal connect sí son propietarios y se actualizan periódicamente. Luego hay apaños como usar openconnect para usar tidal por upnp, pero ya no es tan directo y sencillo como usar la integración nativa.
Entiendo que a nosotros como usuarios nos decepciona cuando eso pasa, y al mismo tiempo también veo normal que el desarrollo para generaciones anteriores se les haga costoso y lo acaben abandonando pasados unos años. Pasa algo parecido para las versiones anteriores de los móviles, que dejan de actualizarse y o cambias de móvil o dejas de poder usarlas.
Lo ideal por supuesto es que lo mantuvieran, claro, o que usaran el mismo sistema operativo para todos los modelos, como es el caso de algunas marcas.
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Mensaje  porcorosso Jue 12 Mayo - 21:38

despess

desafortunadamente el MARANTZ NA6006 es un streamer que usa al igual que su hermano mayor ND8006E el codec SBC , en lugar del APTX y eso supone perdidas ademas bt tampoco tiene ancho de banda suficiente, pero tenemos la wifi que no tiene perdidas y DLNA.



No suena a lata por BT, pero la calidad evidentemente no es la misma y si, efectivamente, basta con enviar por wifi y ya no tienes perdidas y trasmites a resoluciones superiores a CD

Saludos
Xavier
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Mensaje  Pepe Muñoz Miér 18 Mayo - 17:36

El problema que comentaba más arriba lo tuve precisamente con un Naim. Concretamente el Muso 1. Era un todo en uno. Sonaba de PM y era muy fácil de utilizar, pero un día dejó de funcionar (cuando lo ponías en marcha hacía el habitual movimiento de luces indicando el calentamiento, pero ya no pasaba de ahí) y en el servicio técnico me dijeron que no tenía solución. O sea que, a la basura.

Todavía fui atrevido y me compré otro de segunda mano, porque lo había puesto para sustituir a un equipo de cierta envergadura (Proac Tablette, Subwoofer REL, Rocksan Caspian, DAC Meridian) y me gustaba más el Naim. Además de que simplificaba mucho la instalación y el uso. Pero al poco tiempo volvió a hacerme lo mismo que el primero y ahí se quedó. Muerto!!

Tengo varios equipos de música y llevo cacharreando un montón de años, pero nunca me había pasado nada igual. Está claro que hay que asumir alguna avería o puestas a punto de vez en cuando, pero siempre he encontrado soluciones, hasta con algunos aparatos vintage con muchos años a cuestas.

Por eso prefiero tener la parte informática y el DAC por separado. Si fallase el DAC se que es un problema electrónico y acudo a mi técnico habitual. Si lo que falla es el ordenador, pues lo mismo, pero al servicio técnico de Mac donde suelo acudir. Y si alguna de las dos cosas no tiene solución, pues se cambia esa sola y no todo el conjunto.

Lo que tengo claro es que no se me ocurrirá comprarme nunca más un todo en uno que incluya además amplificador y altavoces como el Naim Muso. ¡Si se estropea pierdes todo el equipo de golpe!
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Mensaje  despees Miér 18 Mayo - 22:42

Cuando un servicio técnico dice que no tiene solución en verdad están diciendo que algún componente de una placa electrónica se ha fundido y por tanto las opciones que tienen son:
1º la placa de circuito electrónico no la tienen en la casa con el resultado que pedirla nueva te dicen que "vale más el collar que el perro"
2º que sean unos simples quitatornillos cambiaplacas y no electrónicos de verdad
3º No interesa a una marca que quiere ser prestigiosa que un modelo suyo tenga problemas y coger mala fama, por tanto te sueltan eso de "No tiene solución"
4º Habra otros problemas...

El 90% de los fallos de una placa de circuito electrónico es en la fuente de alimentación eléctrica. Y viendo que con el segundo Naim te ha pasado lo mismo casi lo confirma. Yo llevaría el Naim a un electrónico de verdad para que le echara un vistazo sobretodo a la alimentación eléctrica y seguro que la reparación no es muy costosa.

Si te confirman que el fundido es después de la alimentación eléctrica es para mirar con mucho recelo a los de Naim por diseñar un circuito electrónico sin protecciones.

despees

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Mensaje  Pepe Muñoz Jue 19 Mayo - 8:16

Muchas gracias por el consejo. Lo tendré en cuenta para otra ocasión. Lo de los Naim pasó hace tiempo y ya es historia.

Gracias de nuevo y un saludo
Pepe Muñoz
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