Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

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Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  Invitado el Mar 31 Ene 2012 - 17:29

Como no soy técnico me gustaría saber QUE PASA CON ESTO DE LOS RUIDOS DE MASA.
¿Donde puedo leer o aprender algo de esto para tener un criterio adecuado a la hora de mejorar mi equipo sin dar palos de ciego?.
¿cual es la clave?.

* ¿Unos dicen que conectar el ampli grande a los aparatos que tengan masa con un cable de tornillo a tornillo?.

* ¿Si un aparato no tiene salida de masa como hay que andar con chapuzas de conectar cables a los tornillos o al mueble?.

* ¿Porqué loa aparatos llevan cables de red con toma de tierra si luego les tenemos que poner un adaptador con conector sin toma de tierra como los secadores?.


En fin, no se si me podéis echar un cable...


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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  kike el Mar 31 Ene 2012 - 20:19

Si quieres un consejo:

No modifiques NUNCA las tomas de tierra de los aparatos sin no estás completamente seguro de lo que haces. Un equipo con un ruido de fondo puede ser molesto, pero es mejor que morir electrocutado por alterar la seguridad. Las tomas a tierra de los aparatos eléctricos no tienen porqué hacer ningún ruido. Lleva tu amplificador, etc. al servicio técnico para que lo reparen. Es más seguro.

Saludos

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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  Invitado el Mar 31 Ene 2012 - 20:21

OK, pero el ampli está bien seguro.
Y el ruido lo tengo.

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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  kike el Mar 31 Ene 2012 - 22:16

Si tienes ruido en el amplificador (es decir, un ruido o hum dentro del amplificador), puede que sea el ruido del transformador. Todos los transformadores hacen ruido, unos más que otros, y hay algunos métodos para eliminar el ruido. Aquí tienes información detallada, pero procura que te asesore alguien con conocimientos. Manipular el interior, y sobre todo acceder a la zona "viva" del amplificador (la que está unida a la red) es peligroso.

http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm

En cuanto a la posibilidad de aislar los elementos del equipo para evitar los ruidos, puedes leerte cuidadosamente este artículo:

http://sound.westhost.com/earthing.htm

Recuerda: PRIMERO LA SEGURIDAD. No es una broma. Si lees el artículo podrás entender porqué la mayoría de las chapuzas caseras son potencialmente letales. Pero se puede mejorar la configuración para evitar ruidos de toma de tierra.

Saludos

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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Miér 1 Feb 2012 - 1:21

kike escribió:Si tienes ruido en el amplificador (es decir, un ruido o hum dentro del amplificador), puede que sea el ruido del transformador. Todos los transformadores hacen ruido, unos más que otros, y hay algunos métodos para eliminar el ruido. Aquí tienes información detallada, pero procura que te asesore alguien con conocimientos. Manipular el interior, y sobre todo acceder a la zona "viva" del amplificador (la que está unida a la red) es peligroso.

http://sound.westhost.com/articles/xfmr-dc.htm

En cuanto a la posibilidad de aislar los elementos del equipo para evitar los ruidos, puedes leerte cuidadosamente este artículo:

http://sound.westhost.com/earthing.htm

Recuerda: PRIMERO LA SEGURIDAD. No es una broma. Si lees el artículo podrás entender porqué la mayoría de las chapuzas caseras son potencialmente letales. Pero se puede mejorar la configuración para evitar ruidos de toma de tierra.

Saludos

No , no todos, depende de como haya hecho el diseño el fabricante,(eso sin contar con otras causas), te puedo asegurar que el Leben que tengo aunque apoyes la oreja al chasis no oyes absolutamente nada, así que depende "muy mucho" del fabricante.

Saludos.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  kike el Miér 1 Feb 2012 - 9:13



De acuerdo. Los transformadores suenan (unos más que otros, algunos muy poco) debido a un fenómeno llamado magnetostricción (afecta a todos los materiales ferromagnéticos) excepto a los del Leben, excluido del campo de la mundana física.

Saludos

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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  trocri el Miér 1 Feb 2012 - 13:40

Todos los trafos suenan, levanta la tapa del Leben y acerca la oreja. Evidentemente unos suenan mas que otros dependiendo de las calidades constructivas y aislamientos.

Un saludo
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  inakigj el Miér 1 Feb 2012 - 16:02

trocri escribió:Todos los trafos suenan, levanta la tapa del Leben y acerca la oreja. Evidentemente unos suenan mas que otros dependiendo de las calidades constructivas y aislamientos.

Un saludo
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  yebra el Miér 1 Feb 2012 - 17:18

Pues yo este fin de semana sustituí el potenciómetro del Xiang Sheng de auriculares por otro, según indican en un foro inglés por el mismo modelo de potenciómetro y ahora hace también ruido, lo único que moviendo la placa deja de hacerlo... Grrr
Ahora a probar si algún cutre cable, son muy rígidos y con un hilillo escasamente, no se ha cortado al moverlo y hace ruido por la masa...

Saludos
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Jue 2 Feb 2012 - 0:14

kike escribió:

De acuerdo. Los transformadores suenan (unos más que otros, algunos muy poco) debido a un fenómeno llamado magnetostricción (afecta a todos los materiales ferromagnéticos) excepto a los del Leben, excluido del campo de la mundana física.

Saludos

Coñe, que no lo digo de broma Wink , que es cierto, sinó para que iba a comentarlo; de hecho lo comento porque a mí también me resultó bastante raro; y no es por falta de oído, desde luego. Este modelo, aparte de los dos trafos de salida y el principal, tiene otro transformador, que ahora no me acuerdo que es los que hace exactamente, pero por lo que he leído tiene mucho que ver con lo que comentamos.

Aquí lo podéis ver entre los dos de salida, y el principal:



Saludos.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  yebra el Dom 5 Feb 2012 - 13:34

Yo ya lo he conseguido quitar... Alcohol
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  casito el Miér 8 Feb 2012 - 21:29

en ese ampli hay 4 trafos 2 de salida una shell para filtraje de la fuente y el de alimentación
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 11 Feb 2012 - 12:25

casito escribió:en ese ampli hay 4 trafos 2 de salida una shell para filtraje de la fuente y el de alimentación

Me he estado documentado y, exacto este trafo o bobina es un choke para filtrado de riple,(es un tipo de filtro L/C), muy utilizado en los Single Ended, es lo que tengo entendido,(en los push-pull se emplea menos), lo he mirado por curiosidad, ya que no soy un experto ni mucho menos. Nada se ha dejado al azar en este ampli --amor de dueño- Wink .

Saludos.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  trocri el Dom 12 Feb 2012 - 2:17

elchicodelasválvulas escribió:
casito escribió:en ese ampli hay 4 trafos 2 de salida una shell para filtraje de la fuente y el de alimentación

Me he estado documentado y, exacto este trafo o bobina es un choke para filtrado de riple,(es un tipo de filtro L/C), muy utilizado en los Single Ended, es lo que tengo entendido,(en los push-pull se emplea menos), lo he mirado por curiosidad, ya que no soy un experto ni mucho menos. Nada se ha dejado al azar en este ampli --amor de dueño- Wink .

Saludos.

Normal chicodelasválvulas el japonesito que hizo tu ampli el Sr. Taku Hyodo fué uno de los ingenieros jefazo de Luxman en sus buenos tiempos. Si te fijas los diseños Luxman-Leben son muy parecidos.
Vamos que el Taku este es uno de los últimos cracks que nos quedan.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  carrey el Dom 12 Feb 2012 - 11:36

Vamos que el Taku este es uno de los últimos cracks que nos quedan.[/quote]

Bueno también por aquí por el foro hay alguno que le puede cortar alguna pluma. Very Happy Very Happy
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Dom 12 Feb 2012 - 13:25

trocri escribió:
elchicodelasválvulas escribió:
casito escribió:en ese ampli hay 4 trafos 2 de salida una shell para filtraje de la fuente y el de alimentación

Me he estado documentado y, exacto este trafo o bobina es un choke para filtrado de riple,(es un tipo de filtro L/C), muy utilizado en los Single Ended, es lo que tengo entendido,(en los push-pull se emplea menos), lo he mirado por curiosidad, ya que no soy un experto ni mucho menos. Nada se ha dejado al azar en este ampli --amor de dueño- Wink .

Saludos.

Normal chicodelasválvulas el japonesito que hizo tu ampli el Sr. Taku Hyodo fué uno de los ingenieros jefazo de Luxman en sus buenos tiempos. Si te fijas los diseños Luxman-Leben son muy parecidos.
Vamos que el Taku este es uno de los últimos cracks que nos quedan.

Pues sí, ha sido diseñador con Luxman en los buenos tiempos, y se nota, ha aplicado algunas ideas interesantes a sus amplificaciones, (esto me lo comentó en su día un buen entendido de aquí), como el caso de ese transformador/bobina, la válvula 6CJ3, y alguna cosa más.

Cuando comento que no hace ningún ruído al pegar la oreja, es que es cierto y me llamó siempre muchísimo la atención. Estos días estoy probando unas NOS en potencia, con algunos años encima y nada ni se inmuta en el aspecto ruído, silencio total.

Un saludo.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Dom 12 Feb 2012 - 13:27

carrey escribió: Vamos que el Taku este es uno de los últimos cracks que nos quedan.

Bueno también por aquí por el foro hay alguno que le puede cortar alguna pluma. Very Happy Very Happy [/quote]

Doy fé Juan, doy fé, tú y Miguel sois unos cracks, mira que atreveros con unas 845 cuando fabricantes ya consolidados ni se les pasa por la cabeza, es todo un mérito sí señor Wink .

Un saludo.
Paco.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  carrey el Dom 12 Feb 2012 - 21:25

Gracias por los alagos Chicodelasvalvulas pero en este caso deberías de hablar en singular, cuando yo me refería a cortar alguna pluma, para nada me incluyo, que quede esto clarísimo, jeje.. que mas quisiera yo, wallbash wallbash me estaba refiriendo al supercráck Miguel.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  elchicodelasválvulas el Dom 12 Feb 2012 - 22:41

Miguel está claro que es el master, pero tú también tienes mucho mérito; yo desde luego no me atrevería a jugar con el voltaje de unas 845; sólo rozar 1.000V debe ser la leche Wink

Saludos.
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Re: Quitar ruido masa, ¿para principiantes o ingenieros?

Mensaje  Invitado el Dom 19 Feb 2012 - 23:53

Bueno, pues despues de varias semanas de incertidumbre, desconcierto y no saber como quitar el RUIDO DE MASA. Al final la cosa se ha solucionado 100% con una regleta SUPRA y tres cables bien gordos apantallados que me han dejado y que cuando pueda procederé a comprar.
Al final no había que poner adaptadores de tierra, no poner cablecitos del ampli al mueble, ni ninguna historia de esas...

Unos pedazo de cables bien gordos que no se de que marca son, pero son que han terminado con la puñetera MASA.
¡¡¡¡ Que alegría !!!!.

Gracias compañeros como siempre por vuestra aportación y ayuda.
Toco madera para que no vuelvan.





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