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50W Clase A

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Mensaje  alm Vie 13 Ene 2012 - 15:47

Hola a todos, me estoy planteando probar con amplicación clase A y os rogaría que me dieses vuestra opinión sobre como moverian 50W (8ohm) de clase A una cajas no muy sensibles (90db, 6ohm) (MA GS60). Ahora estoy amplificando con una etapa stereo (cyrus 8 power) de 60W y no encuentro el grip que me gustaría.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Saludos.
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Mensaje  Kapton Vie 13 Ene 2012 - 15:55

Imposible saber "a pelo" dado que he oido equipos amplificados por 18w con cajas medianente duras sonando a floria y el desastre con etapas de suspuesos 200w moviendo cajas ídem.

Mi opinión es que pruebes antes de comprar y evalues
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Mensaje  SeaLion Vie 13 Ene 2012 - 16:02

alm escribió:Hola a todos, me estoy planteando probar con amplicación clase A y os rogaría que me dieses vuestra opinión sobre como moverian 50W (8ohm) de clase A una cajas no muy sensibles (90db, 6ohm) (MA GS60). Ahora estoy amplificando con una etapa stereo (cyrus 8 power) de 60W y no encuentro el grip que me gustaría.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Saludos.

Si no tienes prejuicios a equipos chinos, prueba ese:

50W Clase A  Wp67324e61_0f
JUNGSON (HEDO) DURO CLASS A

Fully balanced, fully symmetrical non -ve feedback circuit

High-end Jensen capacitors (from Denmark)

180000uF Rubycon filter capacitance (from Japan)

High power Toshiba and Sanken output transistors

Massive patented square transformer 680VA by JungSon

Unique designed heat sink

XLR balanced input

RCA unbalanced input

Detachable power cord system (IEC)





TECHNICAL:

Power Output: 80W x 2 (Pure Class A, RMS 8ohms)

THD: ≤ 0.02% (1kHz/W pre/power balanced output)

S/N Ratio: ≥ 100db (A weighted)

Frequency Response: 20Hz - 20kHz (±0.5db)

Input Impedence: 100Kohms

Output Load Impedence: 4 - 8 ohms

DIMENSIONS: 440×430×170 (mm) per unit (LWH


Te salirá por unos 800 US Dollars, más Aduanas, por supuesto.

Las echarás a volar esas MA.
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Mensaje  alm Vie 13 Ene 2012 - 17:37

Hola Josema, cierto que a pelo la respuesta es complicada. Seria un MF a1000. La otra opción que estoy barajando es un asr emitter 1+. Alguna opinión al respecto??

Sealion, ningún prejuicio con los chinos si dan lo que estoy buscando.


Saludos y muchas gracias por vuestras respuestas.
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Mensaje  Kapton Vie 13 Ene 2012 - 17:46

El MF lo tengo oido y es excepcional, muuuy cálido y una construcción que la verdad más que un MF parece un Krell, soberbio.

El Emitter, en su segunda revisión, es superior al A1000 pero creo que el que comentas no era tan buenisimo como el Emitter 2 con lo que me daría qué pensar.

En fin, más no te puedo decir. Quizá te dejo como al principio Sad
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Mensaje  alm Vie 13 Ene 2012 - 17:57

Dada tu experiencia, saber que el A1000 te parece excepcional ya es un dato muy relevante. Las reviews y comentarios que he leído del emitter son tanto del I como del II y en ambos casos son muy, muy buenos. Entiendo que sonicamente, siendo ambos excepcionales, se deben parecer como un "huevo a una castaña" y tengo la impresión de que mis gustos están más cercanos al ASR (generalmente la calidez, me empalaga). Pero como siempre, sin probarlo........

off topic. Estoy encantado con el benchmark por el que te consulte.
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Mensaje  Kapton Vie 13 Ene 2012 - 18:02

Todo depende de dónde y cómo lo pongas, cables, cajas, sala, gustos...

El Emitter II es un aparato DEFINITIVO, así como se lee. El I ya me da qué pensar pero seguro que es tan bueno como el A1000, que es excepcional...

Es cuestión de cabeza

Pd. Me alegro.
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Mensaje  alm Sáb 14 Ene 2012 - 9:10

Kapton escribió:Todo depende de dónde y cómo lo pongas, cables, cajas, sala, gustos...

El Emitter II es un aparato DEFINITIVO, así como se lee. El I ya me da qué pensar pero seguro que es tan bueno como el A1000, que es excepcional...

Es cuestión de cabeza

Pd. Me alegro.

Voy a intentar probarlos en casa al mismo tiempo. Veremos si los vendedores estan por la labor.
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Mensaje  orejones Sáb 14 Ene 2012 - 9:18

alm escribió:Hola a todos, me estoy planteando probar con amplicación clase A y os rogaría que me dieses vuestra opinión sobre como moverian 50W (8ohm) de clase A una cajas no muy sensibles (90db, 6ohm) (MA GS60). Ahora estoy amplificando con una etapa stereo (cyrus 8 power) de 60W y no encuentro el grip que me gustaría.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Saludos.

Las Monitor Audio GS60 son bastante fáciles de amplificar, de modo que el abanico es más amplio, y no es preciso que te vayas a cosas de esos precios. Otra cosa es que te estés planteando ir poco a poco elevando el equipo a un nivel más alto...

Te deseo suerte.

Un saludo

orejones

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Mensaje  alm Dom 15 Ene 2012 - 18:04

orejones escribió:

Las Monitor Audio GS60 son bastante fáciles de amplificar, de modo que el abanico es más amplio, y no es preciso que te vayas a cosas de esos precios. Otra cosa es que te estés planteando ir poco a poco elevando el equipo a un nivel más alto...

Te deseo suerte.

Un saludo

Hola Orejones, tu las tuviste/tienes o conoces, verdad?? Que electronica las amplificaba?
Creo 90db es, en terminos compartivos, relativamente poco sensible. Y parece que hay cierto consenso en que faciles, faciles, no son. Quiza los que me han dado su opinion en comercios lo que buscaban era la venta de un amplicador más poetente. En cuanto a los comentarios de propietarios, ya es otro cantar. Casi todo el que las tiene, las amplifica con transistores y con etapas o integrados de bastante calibre.
La falta de grip que noto, es entonces debido exclusivamente a la amplificacion??
Por cierto, tengo pendiente la prueba de cambiar los puentes, que me recomendaste.

Saludos.
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Mensaje  Tomcat Dom 15 Ene 2012 - 18:54

Yo tengo 50W (aprox. la mitad en clase A) moviendo cajas de 87 dB y ningun problema. Al reves, me sobra potencia. Dependera de tamaño de sala e impedancia de las cajas... pero supongo que con 90 dB deberias de ir sobrado.
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Mensaje  orejones Lun 16 Ene 2012 - 9:24

alm escribió:
orejones escribió:

Las Monitor Audio GS60 son bastante fáciles de amplificar, de modo que el abanico es más amplio, y no es preciso que te vayas a cosas de esos precios. Otra cosa es que te estés planteando ir poco a poco elevando el equipo a un nivel más alto...

Te deseo suerte.

Un saludo

Hola Orejones, tu las tuviste/tienes o conoces, verdad?? Que electronica las amplificaba?
Creo 90db es, en terminos compartivos, relativamente poco sensible. Y parece que hay cierto consenso en que faciles, faciles, no son. Quiza los que me han dado su opinion en comercios lo que buscaban era la venta de un amplicador más poetente. En cuanto a los comentarios de propietarios, ya es otro cantar. Casi todo el que las tiene, las amplifica con transistores y con etapas o integrados de bastante calibre.
La falta de grip que noto, es entonces debido exclusivamente a la amplificacion??
Por cierto, tengo pendiente la prueba de cambiar los puentes, que me recomendaste.

Saludos.

Las he amplificado sin problemas (sala de 8m x 5,65m x 3m) con el Audiolab 8200. Si subes a un amplificador de más calidad, como el Audia Flight 2, suenan aún mejor. Y con Gryphon, ni te cuento. Con el Audio Note SORO SE (18W, válvulas Single Ended) van muy, muy bien, pero no llegan a sonar muy fuerte...

Los 90 dB no son el problema: una curva de impedancia errática, o una carga capacitiva o inductiva alta, sí. Y esas pantallas no presentan ninguno de esos problemas.

Por cierto, ¿has probado a jugar con la posición de los altavoces en la sala? Puede que tus problemas con los graves se deban en parte a una mala ubicación de las pantallas: esto, y poner un cable decente en vez de los puentes, es mucho más barato -y reversible sin problemas- que comprar un amplificador más gordo y más caro de lo que realmente necesites...

Un saludo

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Mensaje  Nebur Mar 17 Ene 2012 - 14:38

Hola

Eso que hay más arriba es un jungson o un plinius?

Salut


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Mensaje  SeaLion Mar 17 Ene 2012 - 15:55

Nebur escribió:Hola

Eso que hay más arriba es un jungson o un plinius?

Salut


Es la foto de lo JUNGSON (HEDO), DURO CLASS A, que llevo usando.

50W Clase A  101_5661

50W Clase A  101_5662

Saludos,
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Mensaje  alm Miér 18 Ene 2012 - 16:36

orejones, no es tanto un problema con los graves sino que no siento que las cajas estén siendo dominadas por la electrónica, como si les faltase tensión. Quizá no es un tema de cantidad de vatios, sino de los vatios en si mismos.
Las cajas forman un triangulo equilatero de aprox. 3 metros en cada lado. A parad trasera hay como 75cm. Que te parece??

Saludos.
alm
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Mensaje  orejones Miér 18 Ene 2012 - 17:18

alm escribió:orejones, no es tanto un problema con los graves sino que no siento que las cajas estén siendo dominadas por la electrónica, como si les faltase tensión. Quizá no es un tema de cantidad de vatios, sino de los vatios en si mismos.
Las cajas forman un triangulo equilatero de aprox. 3 metros en cada lado. A parad trasera hay como 75cm. Que te parece??

Saludos.


La verdad es que nunca las he oido con tu amplificación; pero creo que no es mala...

¿A qué distancia están de las paredes laterales? ¿Qué dimensiones - largo, ancho, alto - tiene la sala? ¿A qué distancia de ellas te sientas para la escucha? ¿A qué distancia de tu cabeza queda la pared posterior a tí durante la escucha? ¿Qué cables usas, tanto de interconexión como de altavoces?

Vamos a ver qué sale...

Un saludo

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Mensaje  ALFA Miér 18 Ene 2012 - 17:54

Como se puede ver en la foto son uns Valvet A3.5 Clase A
50W 8Ohm - 90W 4Ohm.
empujándose las Dynaudio C1 de 4Ohm y sensibilidad 87dB
Espero haber ayudado con este ejemplo.
Saludo

50W Clase A  Salacvalvet01opt
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Mensaje  alm Miér 18 Ene 2012 - 18:21

Respecto de la amplificacion, no se si es mala o buena pero es lo que más me ha gustado de entre todo lo que he probado con intención de compra (o lo que es lo mismo, en el rango de precios en el que me muevo). Incluso estoy pensando en pasarme a las monofonicas de la marca.

Esta noche mido o consigo un plano, lo escaneo y te cuento. Pero ya te anticipo que los cables de las cajas pueden ser el punto más debil. De hecho abri un post para pediros recomendaciones sobre cables porque estoy en proceso de sustitución de los cablecillos que tengo ahora....

Muchísimas gracias.
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Mensaje  alm Miér 18 Ene 2012 - 22:41

A ver, los datos.

Las dimensiones totales son 8x5,5x2,6 pero no es totalmente rectangular
Distancia a las cajas:
pared izquierda: a 1,2 metros (cristal)
pared derecha: a 3,5 metros
Pared trasera cajas: 0,75 metros.

Pared trasera al punto de escucha: a 2 metros
Altura: 2,60

Entre las cajas 3 metros aprox
Desde las cajas al punto de eschuca 3 metros aprox.
cables de interconexion un 90% del tiempo kimber Timbre pero algunas veces cambio a un Straightwire Rhapsody S JBL Synthesis en funcion del tipo de musica.
En altavoces unos audican que tenia por casa. Aqui es cuando los rojos aplauden y los pitu se escandalizan!!! Very Happy Very Happy pero antes de dejarme un dinero en cables tenia que tener claro que es lo buscaba en ellos. Despues de un año con el equipo, creo que lo sé y aunque me puedo equivocar es menos probable que hace un año (sobre todo por vuestra ayuda).

Creo que no se me olvida nada.

Muchas gracias de nuevo.

Saludos.
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Mensaje  alm Miér 18 Ene 2012 - 22:42

ALFA escribió:Como se puede ver en la foto son uns Valvet A3.5 Clase A
50W 8Ohm - 90W 4Ohm.
empujándose las Dynaudio C1 de 4Ohm y sensibilidad 87dB
Espero haber ayudado con este ejemplo.
Saludo



Gracias ALFA.

P.D. yo tambien soy alfista!!!!
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Mensaje  yebra Miér 18 Ene 2012 - 23:11

Hola,

como te dije, tanto a válvulas como a transistores no he tenido ningún problema para moverlas. No creo que con cables vayas a solucionar nada.
De todos modos, estamos a cuatro horas, si quieres venir a oirlas con mis amplis antes de gastarte dinero estás invitado.

Saludos
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Mensaje  alm Miér 18 Ene 2012 - 23:53

jejeje muchas gracias Saul. Si insistes me presento allí con los churumbeles!!!! Teneis nieve por las cercanias??
Cuando estuvimos charlando del tema de los cables mi consulta venia por tratar de optimizar el conjunto de componentes y me quedo superclara tu opinion en cuanto al tema (no creas que no le estoy dando vueltas al tema) . Mi duda aquí es si esa falta de tensión o grip o como quieras llamarlo que yo noto puede venir de la amplificacion ya que no he tenido otros amplificadores con estas cajas.
El tema de los cables surge por la pregunta de orejones. Es algo que voy a "enmedar" con cables o con maquina. Y en ambos hay que hacer una inversión (con maquina una sola vez y con cables tambien pero solo si aciertas a la primera crybaby )

Un abrazo.
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Mensaje  yebra Jue 19 Ene 2012 - 19:35

jajajaja, cuando quieras!!.
De nieve, Formigal no tiene tanta como estos años pasados pero lo que está abierto, sobre 50 km, está muy bien.

Respecto a los amplis creo que la etapa Cary son 65 W y el Avi 200 W a 8 ohm, pero lo tendría que mirar que no estoy seguro. El Cary los mueve tranquilamente y no da muchos watios.

Saludos
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