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¿CUÁL ES TU FRAGMENTO WAGNERIANO FAVORITO?

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fidel
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Mensaje  fidel Lun 7 Nov 2011 - 13:50

Hola,dificil cuestion,no se si contestar o no......deben ser decenas mis fragmentos wagnerianos favoritos.Voy a empezar por el preludio de El oro de Rhin....pero podria seguir con la escena que le sigue,entera.O el interludio entre primer y segundo acto...el descenso al Nibelheim...la entrada de los dioses en el Valhala.....el winterstrumme de la Valquiria,o el anuncio de la muerte de Siegmund(impresionante)....uno de mis maximos favoritos:Los Adioses de Wotan.....los fragmentos en que interviene Erda me parecen increibles....el preludio de los actos de Sigfrido,La cancion de la fragua....el saludo al sol de Brunilda.....el tipico Viaje de sigfrido por el Rhin,la marcha funebre.....la escena final del anillo.....
El preludio de Lohengrin me parece magico.....hay unos fragmentos del Tristan que me ponen la carne de gallina:los que canta Brangania me flipan..y el duo,el duo de amor del Tristan es algo unico....y el Liebestodt...Y el preludio del tercer acto,y ya puestos el lied que maneja ese tema musical,no me acuerdo del titulo(¿Träume?)
Yo que se....nadie puede quedarse solo con un fragmento Wagneriano.Es imposible. Very Happy
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Mensaje  fidel Lun 7 Nov 2011 - 15:29

Es que Wagner me gusta muchisimo,me encanta que hayas abierto este hilo...charlemos sobre Wagner y su musica,es fascinante.La semana pasada tuve el alucinante privilegio de asistir en Bilbao a una representacion del Tristan,y aunque hubo sus mas y sus menos, sali lo que se dice "completamente alucinado"
A mi particularmente la musica de Wagner me supone un esfuerzo,un compromiso.Horas de lectura y horas de visionado y audicion,pero cuando empiezas a conectar los motivos conductores,a comprender la estructura mas alla de lo fragmentario,el argumento dramatico filosofico......que placer!!!!!!.....Me tengo que implicar muchisimo,me exige maxima concentracion,practicamente es una experiencia casi sectaria,nada mas importa cuando suena Wagner.
En cuanto a los fragmentos podriamos seguir horas.Otro que me gusta mucho es el sueño de Hagen,y su llamada a las armas.......
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Mensaje  Ignacio6479 Mar 8 Nov 2011 - 8:18

Hace algún tiempo que estoy mirando de comprar una versión de referencia del anillo en DVD. Me han recomendado esta, pero no sé si está a la altura de las mejores:

¿CUÁL  ES  TU  FRAGMENTO  WAGNERIANO  FAVORITO? Wagnery

¿Qué opináis? ¿Voy bien servido? ¿Otras alternativas?

Gracias y disculpad el offtopic.

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Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 8:28

Hola Ruidos....yo tambien me felicito por haber visto el Tristan,no es para menos.Aunque solo sea porque la entrada me costo 160 pavos.En verdad un privilegio poder gastarse esa pasta en un concierto,no todo el mundo puede,y luego dicen que la musica es de todos.Quiza sobre el papel,pero en la practica.....pero eso es otro tema.
El significado de la tetralogia.....nada menos.... Very Happy no apostare mi cabeza en este torneo,seguramente te la quedarias en prenda,y no podria rescatarla.Sin querer añadir nada de mi cosecha,ya esta dicho todo, yo diria que es la historia de un mundo,muy parecido a este,sospechosamente parecido,incluso los indignados tienen su espacio en la tetralogia Very Happy esperemos que este no termine igual....o si...¿porque no?,quiza la unica posiblidad de redencion sea destruirlo todo y comenzar de nuevo.....doctores tiene la iglesia para explicar ese mundo.No he leido "el cantar de los Nibelungos"ni la leyenda de Tristan e Isolda,pero no descarto hacerlo,.de todas formas el genio Wagner solo utiliza esas historias como punto de partida y luego las maneja y las modifica a su antojo,Lo que si he leido y me parece indispensable es el texto en aleman y castellano, con todas las indicaciones hechas por Wagner para representar la tetralogia,y lo que me ha servido como gran herramienta es la Introduccion de Derryck Cooke editada por Decca con la colaboracion del Teatro Real.Ayuda mucho y quita miedos,....porque a Wagner se le tiene miedo,¿no crees?
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Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 8:30

Ignacio6479 escribió:Hace algún tiempo que estoy mirando de comprar una versión de referencia del anillo en DVD. Me han recomendado esta, pero no sé si está a la altura de las mejores:

¿CUÁL  ES  TU  FRAGMENTO  WAGNERIANO  FAVORITO? Wagnery

¿Qué opináis? ¿Voy bien servido? ¿Otras alternativas?

Gracias y disculpad el offtopic.


Ignacio,compratela sin dudas,ademas ahora seguro que esta a muy buen precio.Quiza se pueda mejorar la interpretacion musical pero es, en cuanto a escenografia ,la mas fiel al autor.Para mi es imprescindible.
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Mensaje  rubius Mar 8 Nov 2011 - 9:07

Para mí, la obertura de Tannhäuser.
Aunque siempre me ha tenido loco también "el entierro de Sigfrido".
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Mensaje  DrFunk Mar 8 Nov 2011 - 9:09

rubius escribió:Para mí, la obertura de Tannhäuser.
Aunque siempre me ha tenido loco también "el entierro de Sigfrido".

Coincido plenamente +1
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Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 9:18

Por supuesto,la obertura de Tannhauser,fantastica,y toda la obra tiene fragmentos muy cojonudos,la musica de Venusberg , el coro de los peregrinos...
Y siguiendo con fragmentos,ese primer acto de La Valquria en que Sieglinde cuenta a Siegmund su historia,como fue raptada y obligada al matrimonio....pero por cierto que este fragmento ya lo ha comentado el comañero Ruidos,que es cuando Siegmund se da cuenta de quie es Sieglinde y viceversa...por cierto tambien,otro tabu wagneriano:el incesto...
¿y que me decis de la balada de Senta?...otro fragmento a destacar.
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Mensaje  Jeremias johnson Mar 8 Nov 2011 - 9:28

Hola. Yo tengo preseleccionado esto en Amazón, pero no estoy muy seguro de la elección. También están los de Zubin Metha con La fura dels baus


http://www.amazon.es/El-Anillo-Del-Nibelungo-Boulez/dp/B0009F2EPU/ref=wl_it_dp_o_npd?ie=UTF8&coliid=IYQVGGYK4WC89&colid=HYKYVX7UA0YY

http://www.amazon.es/Tannhauser-Orq-Bayreuth-Sinopoli-Richard-Wagner/dp/B000I2IUMU/ref=wl_it_dp_o_npd?ie=UTF8&coliid=INT7VYJBDSJYZ&colid=HYKYVX7UA0YY
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Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 9:40

Hola Jere....
Tan solo una opinion.El anillo del centenario de Boulez es un bluff,yo no me lo trago.Direccion oscura,escenografia incomprensible.Es mi opinion,seguramente no muy acertada.
El Tannhauser de Sinopoli no lo conozco, pero seguro que esta muy bien.Me gusta Sinopoli.
un saludo
El de la Fura es muy alucinante por sus recursos escenicos,pero la direccion me parece lenta,pesada y los cantantes pasados de vibrato....otra opinion seguramente equivocada.
A veces cuando escribo estas opiniones me escandalizo de mi mismo...en realidad me trago cualquier cosa ,aunque fuera en dibujos animados.No las tomeis muy en cuenta.

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Mensaje  Ignacio6479 Mar 8 Nov 2011 - 9:51

La de Levine me la recomendó un wagneriano de pro, aunque seguro que hay otras opciones. También me recomendó en CD la de Solti, que es, según él, otra referencia.
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Mensaje  Jeremias johnson Mar 8 Nov 2011 - 9:55

Pues tus opiniones, Fidel, me las voy a tomar al pie de la letra Very Happy que no están los tiempos para equivocarse. Ya he dado algún que otro patinazo en algunos de mis últimos discos.
Por lo tanto, de momento va ganando Levine para el anillo. Creo que también Baremboim tiene bastante discografía wagneriana. ¿Qué tal?


Saludos
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Mensaje  Jeremias johnson Mar 8 Nov 2011 - 10:26

fidel escribió:Hola Ruidos....yo tambien me felicito por haber visto el Tristan,no es para menos.Aunque solo sea porque la entrada me costo 160 pavos.En verdad un privilegio poder gastarse esa pasta en un concierto,no todo el mundo puede,y luego dicen que la musica es de todos.Quiza sobre el papel,pero en la practica.....pero eso es otro tema.
El significado de la tetralogia.....nada menos.... Very Happy no apostare mi cabeza en este torneo,seguramente te la quedarias en prenda,y no podria rescatarla.Sin querer añadir nada de mi cosecha,ya esta dicho todo, yo diria que es la historia de un mundo,muy parecido a este,sospechosamente parecido,incluso los indignados tienen su espacio en la tetralogia Very Happy esperemos que este no termine igual....o si...¿porque no?,quiza la unica posiblidad de redencion sea destruirlo todo y comenzar de nuevo.....doctores tiene la iglesia para explicar ese mundo.No he leido "el cantar de los Nibelungos"ni la leyenda de Tristan e Isolda,pero no descarto hacerlo,.de todas formas el genio Wagner solo utiliza esas historias como punto de partida y luego las maneja y las modifica a su antojo,Lo que si he leido y me parece indispensable es el texto en aleman y castellano, con todas las indicaciones hechas por Wagner para representar la tetralogia,y lo que me ha servido como gran herramienta es la Introduccion de Derryck Cooke editada por Decca con la colaboracion del Teatro Real.Ayuda mucho y quita miedos,....porque a Wagner se le tiene miedo,¿no crees?
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Una precisión: has invertido 160 pavos no sólo en música. ¿Si te escucha Wagner...! ¿No se dice que Wagner es el arte TOTAL?. Has escuchado música, has visto una reresentación teatral, has contemplado un espectáculo plástico y asistido a una narración mitológica. Y todo eso, todo, por solo 160. Eso está tirado, hombre... Wink
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Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 11:22

Jeremias johnson escribió:
fidel escribió:Hola Ruidos....yo tambien me felicito por haber visto el Tristan,no es para menos.Aunque solo sea porque la entrada me costo 160 pavos.En verdad un privilegio poder gastarse esa pasta en un concierto,no todo el mundo puede,y luego dicen que la musica es de todos.Quiza sobre el papel,pero en la practica.....pero eso es otro tema.
El significado de la tetralogia.....nada menos.... Very Happy no apostare mi cabeza en este torneo,seguramente te la quedarias en prenda,y no podria rescatarla.Sin querer añadir nada de mi cosecha,ya esta dicho todo, yo diria que es la historia de un mundo,muy parecido a este,sospechosamente parecido,incluso los indignados tienen su espacio en la tetralogia Very Happy esperemos que este no termine igual....o si...¿porque no?,quiza la unica posiblidad de redencion sea destruirlo todo y comenzar de nuevo.....doctores tiene la iglesia para explicar ese mundo.No he leido "el cantar de los Nibelungos"ni la leyenda de Tristan e Isolda,pero no descarto hacerlo,.de todas formas el genio Wagner solo utiliza esas historias como punto de partida y luego las maneja y las modifica a su antojo,Lo que si he leido y me parece indispensable es el texto en aleman y castellano, con todas las indicaciones hechas por Wagner para representar la tetralogia,y lo que me ha servido como gran herramienta es la Introduccion de Derryck Cooke editada por Decca con la colaboracion del Teatro Real.Ayuda mucho y quita miedos,....porque a Wagner se le tiene miedo,¿no crees?
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Una precisión: has invertido 160 pavos no sólo en música. ¿Si te escucha Wagner...! ¿No se dice que Wagner es el arte TOTAL?. Has escuchado música, has visto una reresentación teatral, has contemplado un espectáculo plástico y asistido a una narración mitológica. Y todo eso, todo, por solo 160. Eso está tirado, hombre... Wink

Very Happy Hombre,visto asi tienes razon....ademas era una butaca muy bien situada,cierto que por 60e tambien podria haberlo visto,pero a Wagner no se le interpreta todos los dias,y merecia la pena un buen sitio para poder ver ademas de escuchar,esto no es Madrid,ni Barcelona,ni Valencia.
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Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 13:03

Hola R.Con el Parsifal aun no estoy muy familiarizado. Very Happy jaja,el tema del grial me sigue sonando a Mendelssohn y las campanas del Viernes Santo siempre me suenan como el tema principal de la octava de Mahler Shocked,ja,ja.parece como si las campanas de Zurich fuera tambien el motivo del final de la sinfonia.
No,en serio,solo la visto media docena de veces y me encanta.La historia del loco por compasion,la herida de Amfortas,la maldicion de Kundry, el emasculado y vengativo Klingsor....tiene todo un significado que estoy aun por comprender en profundidad.Una historia curiosa,todo comienza con el asesinato de un cisne por un ignorante....y apartir de ahi una historia que conecta con la caballeria medieval,la bondad de la ignorancia, el cristianismo primitivo.....,y lo de siempre,la redencion por la muerte.Ademas curiosamente la accion de desarrolla en España,cosa que aun me causa cierta gracia.
Es una obra fascinante la mires como la mires,tanto musical como dramatica.
En cuanto al final del primer acto de La Vaquiria....el motivo de la renuncia...vete a saber las intenciones de Wagner al introducir esa musica tan negra en momento tan romantico...pero suele hacerlo a menudo,ese motivo recorre la tetralogia de principio a fin.Es casi el leitmotiv general,la renuncia al amor para conseguir el poder.En cualquier caso el introducir motivos musicales en contextos extraños a estos es bastante habitual.Fijate en el final de la obra,cuando Wotan pronuncia la maldicion,"Jamas atraviese este fuego quien tema la punta de mi lanza",lo hace con la musica del motivo de Sigfrido,que es quien atravesara el fuego magico en el futuro,es decir,la musica ya nos va adelantando acontecimientos futuros,creandonos espectativas y curiosidad......¿sera cierto lo que dicen de la musica de Wagner?,¿aquello de que tiene cualidades opiaceas?....el hecho es que engancha,y parece detenerse,suspenderse el tiempo cuando suena la musica.Wagner es un mago musical.
un saludete

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Mensaje  Ignacio6479 Mar 8 Nov 2011 - 13:13

RUIDOSNO escribió:Tuve el placer de ver un SIEGFRIED dirigido por LEVINE en el METROPOLITAN en el 93 y era muy clásico en cuanto a decorados. Fila 5 y me costó 80 dólares. SALUDOS.

A mí espero que me cueste menos, Laughing aunque no tendré el placer de verlo en ese grandioso marco.

Muchas gracias a los dos por vuestras recomendaciones.
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¿CUÁL  ES  TU  FRAGMENTO  WAGNERIANO  FAVORITO? Empty Re: ¿CUÁL ES TU FRAGMENTO WAGNERIANO FAVORITO?

Mensaje  fidel Mar 8 Nov 2011 - 15:24

Pues yo tampoco se si hay mucho que entender en Parsifal,pero me resulta de lo mas fascinante.Y sus conexiones con el Tristan y Lohengrin,aun no las acabo de "entender" bien.Y ciertamente el sonido que consigue resulta de lo mas fascinante.Me apunto la version de K.
Con los Maestro Cantores aun no me he metido mas alla de verla un par de veces y leer algo,asi que no puedo opinar mas alla de la superficie.La obertura y conocer un poco los personajes.El zapatero Sachs y el apuntador de fallos Beckmesser en clara burla al critico Hanslick,.....tiempo al tiempo.

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