Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  slippery el Vie 21 Oct 2011 - 9:38

Precios?
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  Kapton el Vie 21 Oct 2011 - 10:53

Ambos son excepcionales

Yo iría a por el Sony porque es más moderno y en esta era digital en la que vivimos ya sabes lo que 6 meses o 1 año de diferencia pueden llegar a suponer
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  slippery el Vie 21 Oct 2011 - 13:45

Yo, por ir contra Josema, el JVC..... Cualquiera de los 2.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  Kapton el Vie 21 Oct 2011 - 15:04

Si haces lo contrario que te recomiende Slippy acertarás... evil 3
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 22 Oct 2011 - 1:06

Yo de entre los dos iría a por el Sony, sabiendo de los problemillas de sobresaturación que presenta el 350 en ciertos colores,(por ejemplo el color irreal,(anaranjado) que presentan los tonos de piel), y con la dificultad añadida que no trae CMS completo, con el que poder modificarlos, cosa que no entiendo de un proyector de esta categoría, en su momento había que irse al 750 para poder tener opción cuando proyectores mucho más baratos la traen. Aunque hay que reconocer que los negros son fabulosos, y sin tirar de ningún tipo de iris.

Saludos.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Sáb 22 Oct 2011 - 10:23

elchicodelasválvulas escribió:Yo de entre los dos iría a por el Sony, sabiendo de los problemillas de sobresaturación que presenta el 350 en ciertos colores,(por ejemplo el color irreal,(anaranjado) que presentan los tonos de piel), y con la dificultad añadida que no trae CMS completo, con el que poder modificarlos, cosa que no entiendo de un proyector de esta categoría, en su momento había que irse al 750 para poder tener opción cuando proyectores mucho más baratos la traen. Aunque hay que reconocer que los negros son fabulosos, y sin tirar de ningún tipo de iris.

Saludos.

El 350 no tiene ningún problema de sobresaturación. No sé de dónde te has sacado eso. Es un proyector que se calibra fácil y queda niquelado. Sé de lo que hablo. Es cierto que no trae CMS completo ¿Lo trae el HW20?

El 350 es un pedazo de proyector. Por supuesto que hay aparatos más modernos. El ciclo de producto en aparatos de visualización es, en algunos casos, de seis meses. Pero la razón que has apuntado es sencillamente falsa.

Saludos
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 22 Oct 2011 - 11:50

DrFunk escribió:
elchicodelasválvulas escribió:Yo de entre los dos iría a por el Sony, sabiendo de los problemillas de sobresaturación que presenta el 350 en ciertos colores,(por ejemplo el color irreal,(anaranjado) que presentan los tonos de piel), y con la dificultad añadida que no trae CMS completo, con el que poder modificarlos, cosa que no entiendo de un proyector de esta categoría, en su momento había que irse al 750 para poder tener opción cuando proyectores mucho más baratos la traen. Aunque hay que reconocer que los negros son fabulosos, y sin tirar de ningún tipo de iris.

Saludos.

El 350 no tiene ningún problema de sobresaturación. No sé de dónde te has sacado eso. Es un proyector que se calibra fácil y queda niquelado. Sé de lo que hablo. Es cierto que no trae CMS completo ¿Lo trae el HW20?

El 350 es un pedazo de proyector. Por supuesto que hay aparatos más modernos. El ciclo de producto en aparatos de visualización es, en algunos casos, de seis meses. Pero la razón que has apuntado es sencillamente falsa.

Saludos

Me temo Dr. que lo que he dicho es cierto, y es el problema de muchos usuarios del 350, la calibración no es complicada,pero desde luego y al faltarle esta opción nadie ha podido conseguir una colorimetría correcta, y así por ejemplo los tonos de piel como he dicho más arriba es imposible dejarlos bien,( el rojo está especialmente sobresaturado en este modelo), y vuelvo a repetir como un proyector de este nivel no trae una opción que se ve en proyectores bie más baratos como puede ser un Epson 3200/3600; y en JVC había que subir al 750.

Conste que lo tenía como alternativa, pero eso pesó mucho, además de las tomas laterales para las conexiones.

El Sony tiene otros problemas, (no hay ningún proyector perfecto, cada uno tiene sus pros y sus contras), como la poca fluidez, y que tampoco muchos le perdonamos que a este nivel no traiga por lo menos un interpolador de frames, sé que hay gente que no le gusta, pero con desactivarlo no pasa nada; yo de las dos alternativas que propuso el compañero sigo quedándome con el Sony, a mi parecer considero que está un poco por encima del 350.

Un saludo.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Sáb 22 Oct 2011 - 12:02

elchicodelasválvulas escribió:

Me temo Dr. que lo que he dicho es cierto, y es el problema de muchos usuarios del 350, la calibración no es complicada,pero desde luego y al faltarle esta opción nadie ha podido conseguir una colorimetría correcta, y así por ejemplo los tonos de piel como he dicho más arriba es imposible dejarlos bien,( el rojo está especialmente sobresaturado en este modelo), y vuelvo a repetir como un proyector de este nivel no trae una opción que se ve en proyectores bie más baratos como puede ser un Epson 3200/3600; y en JVC había que subir al 750.

Conste que lo tenía como alternativa, pero eso pesó mucho, además de las tomas laterales para las conexiones.
.

Tío no hace falta que me expliques como es un aparato que tengo en casa desde hace 2,5 años. Se puede calibrar perfectamente ya que la colorimetría de este aparato va sobrada. Tu hablas de oidas y yo lo tengo en casa. Recomendar o dejar de recomendar de oidas es algo peligroso Wink

elchicodelasválvulas escribió:
El Sony tiene otros problemas, (no hay ningún proyector perfecto, cada uno tiene sus pros y sus contras), como la poca fluidez, y que tampoco muchos le perdonamos que a este nivel no traiga por lo menos un interpolador de frames, sé que hay gente que no le gusta, pero con desactivarlo no pasa nada; yo de las dos alternativas que propuso el compañero sigo quedándome con el Sony, a mi parecer considero que está un poco por encima del 350.

Un saludo.
No tengo opinión sobre el sony. La tengo sobre otros sony pero no sobre éste.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 22 Oct 2011 - 12:21

DrFunk escribió:
elchicodelasválvulas escribió:

Me temo Dr. que lo que he dicho es cierto, y es el problema de muchos usuarios del 350, la calibración no es complicada,pero desde luego y al faltarle esta opción nadie ha podido conseguir una colorimetría correcta, y así por ejemplo los tonos de piel como he dicho más arriba es imposible dejarlos bien,( el rojo está especialmente sobresaturado en este modelo), y vuelvo a repetir como un proyector de este nivel no trae una opción que se ve en proyectores bie más baratos como puede ser un Epson 3200/3600; y en JVC había que subir al 750.

Conste que lo tenía como alternativa, pero eso pesó mucho, además de las tomas laterales para las conexiones.
.

Tío no hace falta que me expliques como es un aparato que tengo en casa desde hace 2,5 años. Se puede calibrar perfectamente ya que la colorimetría de este aparato va sobrada. Tu hablas de oidas y yo lo tengo en casa. Recomendar o dejar de recomendar de oidas es algo peligroso Wink

elchicodelasválvulas escribió:
El Sony tiene otros problemas, (no hay ningún proyector perfecto, cada uno tiene sus pros y sus contras), como la poca fluidez, y que tampoco muchos le perdonamos que a este nivel no traiga por lo menos un interpolador de frames, sé que hay gente que no le gusta, pero con desactivarlo no pasa nada; yo de las dos alternativas que propuso el compañero sigo quedándome con el Sony, a mi parecer considero que está un poco por encima del 350.


Un saludo.
No tengo opinión sobre el sony. La tengo sobre otros sony pero no sobre éste.

No, no hablo de oidas Wink ; el que he visto estaba calibrado, y se notaba la textura de la piel muy artificial y tirando a rojiza, al igual que ciertas imagenes dónde predominaba el verde, que también tiraba un poco hacia esas tonalidades;(de hecho estuve a un tris de comprarlo pero lo descarté al final por este problema); peero si hablamos de oidas es un problema,(sobresaturación de ciertos colores), de este proyector reconocida por muuuchos usuarios; y te vuelvo a repetir que no hay un proyector perfecto cada uno tiene sus pros y sus contras; lo que sigo sin entender es como en este modelo ya bastante caro, no hayan incluído esta opción bastante necesaria por cierto para una calibración correcta, porque sin un CMS completo jamás se podrá hacer una calibración adecuada; creo que esta afirmación es bastante lógica por cierto.

Saludos.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Sáb 22 Oct 2011 - 12:33

elchicodelasválvulas escribió:
...
No, no hablo de oidas Wink ; el que he visto estaba calibrado, y se notaba la textura de la piel muy artificial y tirando a rojiza, al igual que ciertas imagenes dónde predominaba el verde, que también tiraba un poco hacia esas tonalidades;(de hecho estuve a un tris de comprarlo pero lo descarté al final por este problema);
.
Tio me da igual lo que hayas visto. Si el proyector está bien calibrado no tiene sentido esa afirmación. Luego o no viste el proyector calibrado o estaba mal calibrado.

El CMS ayuda pero no es determinante. En este caso en concreto no lo es. A lo mejor en otros modelos y marcas lo es. Depende de lo sobrados que vayan.


elchicodelasválvulas escribió:
peero si hablamos de oidas es un problema,(sobresaturación de ciertos colores), de este proyector reconocida por muuuchos usuarios;
.
Pues eso ... de oidas ... es evidente que en los foros se dicen muchas tonterías Wink . De hecho, la mayoría de los propietarios no tienen calibrado el proyector (que ya les vale)

elchicodelasválvulas escribió:
y te vuelvo a repetir que no hay un proyector perfecto cada uno tiene sus pros y sus contras;
.
Nadie ha dicho que este proyector lo sea, pero puestos a sacar defectos saca alguno que sea cierto no la chorrada de los colores.

elchicodelasválvulas escribió:
lo que sigo sin entender es como en este modelo ya bastante caro, no hayan incluído esta opción bastante necesaria por cierto para una calibración correcta, porque sin un CMS completo jamás se podrá hacer una calibración adecuada; creo que esta afirmación es bastante lógica por cierto.

Saludos.
Vamos a ver, es un proyector que salio hace más de 3 años y, en esa época, la inmensa mayoría no traían CMS.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 22 Oct 2011 - 13:15

Tranqui hombre, si a ti gusta Smile ; yo he dado los motivos por los que no lo compré; y también te digo que no es que sólo me haya dado yo cuenta de este problema sinó que está muy reconocido y documentado por mucha gente; de todos modos sigue siendo un buen proyector para mí; con ese pequeño problema que no sé si solucionó con el 550; y que desde un principio era muy fácil de solucionar....., y de su época está el Pana 4000 que sí traía esta función y era un poco más barato.

Pero vamos, como siempre sólo es una opinión más, y no hay que darle más vueltas.

Saludos.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Sáb 22 Oct 2011 - 17:18

elchicodelasválvulas escribió:Tranqui hombre, si a ti gusta Smile ;
.
Tío, no te lo tomes a mal pero no te enteras. No se trata de si me gusta o me deja de gustar, se trata de si se puede ajustar perfectamente, y sí que se puede sin demasiado esfuerzo. Una vez que está ajustado, no tiene sentido hablar de pieles anaranjadas, azules o verdosas. Otra cosa es la nitidez, la fluidez y otros aspectos que, en general, son independientes del ajuste. ... Y ahí sí podríamos debatir si lo hace mejor o peor.

elchicodelasválvulas escribió:
yo he dado los motivos por los que no lo compré; y también te digo que no es que sólo me haya dado yo cuenta de este problema sinó que está muy reconocido y documentado por mucha gente;
.
Insisto si lo que dice la gente está tan fundamentado como lo que dices tú ... mal andamos. No te ofendas pero es que no se sostiene. Ahora bien, si lo que utilizas son los preajustes ahí ni entro. Es como los sony que conozco, antes venían todos azuleando. Una vez ajustados, iban casi perfectos.

elchicodelasválvulas escribió:
Pero vamos, como siempre sólo es una opinión más, y no hay que darle más vueltas.

Saludos.
Es que hay cosas que son opinables y otras que no. Es como si digo que el modelo en blanco funciona mejor que el modelo en negro.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  Kapton el Dom 23 Oct 2011 - 12:04

Dr, recuerda que sólo están haciendo una valoración de un producto que tú tienes, no de ti

El 20 es más moderno, con un menú más completo y mejor imagen. Y ya está. De todos modos ambos son muy buenos.

Con mi 15 yo calibro el triángulo Gamut mediante los RCP, por cierto
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  WRC el Dom 23 Oct 2011 - 14:02

Puedes empezar por aquí:
http://nosolohd.com/vb/showthread.php?t=8834
Gente de muchísima solvencia hablan de los problemas de ajustes del 350, es público y notorio, es un hecho. Me quedo con esto:
Que el 350 esté pasado de color simplente quiere decir que le falta precisión respecto a las normas, sin embargo puede que incluso te guste más que uno que si cumpliese. Vamos, que no es un problema si a tí no te lo parece, es cuestión de gustos/manías o prioridades. Si tiene un excelente nivel de negro, se puede dejar una gamma planita en un valor entre 2.2 y 3.5, la temperatura de color de color se puede acercar muchísimo a los 6.500ºK en casi toda la gama de grises y además tiene muchas otras virtudes importantes, estoy seguro que te van a compensar lo otro y lo vas a disfrutar como un enano, pero también es cierto que a lo mejor a otro que sea más quisquilloso no.
Un saludo
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  elchicodelasválvulas el Dom 23 Oct 2011 - 15:04

DrFunk escribió:
elchicodelasválvulas escribió:Tranqui hombre, si a ti gusta Smile ;
.
Tío, no te lo tomes a mal pero no te enteras. No se trata de si me gusta o me deja de gustar, se trata de si se puede ajustar perfectamente, y sí que se puede sin demasiado esfuerzo. Una vez que está ajustado, no tiene sentido hablar de pieles anaranjadas, azules o verdosas. Otra cosa es la nitidez, la fluidez y otros aspectos que, en general, son independientes del ajuste. ... Y ahí sí podríamos debatir si lo hace mejor o peor.

elchicodelasválvulas escribió:
yo he dado los motivos por los que no lo compré; y también te digo que no es que sólo me haya dado yo cuenta de este problema sinó que está muy reconocido y documentado por mucha gente;
.
Insisto si lo que dice la gente está tan fundamentado como lo que dices tú ... mal andamos. No te ofendas pero es que no se sostiene. Ahora bien, si lo que utilizas son los preajustes ahí ni entro. Es como los sony que conozco, antes venían todos azuleando. Una vez ajustados, iban casi perfectos.

elchicodelasválvulas escribió:
Pero vamos, como siempre sólo es una opinión más, y no hay que darle más vueltas.

Saludos.
Es que hay cosas que son opinables y otras que no. Es como si digo que el modelo en blanco funciona mejor que el modelo en negro.

Joder Dr., y tú eras quien decías que no hacía falta entrar en descalificaciones personales para hablar de cacharros; no sé pero ya que estás hablando de no enterarse parece que el que no se entera eres tú, te digo y te repito por última vez que es imposible ajustar decentemente un proyector sin un CMS como Dios manda, y este modelo de JVC lo tiene incompleto; y no es que me lo haya inventado o visto yo, es que es un tema del que se ha hablado mucho en los foros,(a ver si así te vale, porque parece que fuera manía mía);con esto no quiero decir y vuelvo a repetir que sea un mal proyector, de momento y que yo sepa no existe ningún pj que sea perfecto, el que no falla en una cosa, falla en otra.

Además piensa que mucha gente que tiene proyector no lo calibra, y en el caso del 350, como mejor eliminas en parte ese problema de sobresturación en el rojo es calibrándolo con las herramientas que trae, el problema viene que si encimas no lo calibras, es muy dificil corregir ese problema en parte, ya que actuando sólo sobre el color lo que haces es descompensar otros; resumiendo que o lo calibras para dejarlo aceptable, o estás jodido con por ejemplo los tonos de piel, que es dónde más llama la atención.

De todos modos y también vuelvo a repetir que nunca he entendido como un proyector de este nivel, (también me refiero al precio), no incluya esta prestación básica en la calibración, cuando otros modelos de su época sí la incluían, incluso más baratos, como el Pana PTAE4000 y algunos Epson de nivel medio.

No entiendo porque alguien tenga un producto, tenga que defenderlo a muerte incluso obviando problemas tan evidentes como el que estamos hablando

Por mí doy por zanjado el tema, para no repetirme más, sólo le quería dar un consejo a un compañero, nada más.

Saludos.

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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Dom 23 Oct 2011 - 15:46

elchicodelasválvulas escribió:
...
Joder Dr., y tú eras quien decías que no hacía falta entrar en descalificaciones personales para hablar de cacharros;
Perdona no quería ofenderte. pray

Tu estás defendiendo que no se puede calibrar perfectamente porque no tiene CMS y eso es falso. Sí se puede calibrar y además va sobrado en cuanto colorimetría se refiere. Es decir que no hay que dar saltos mortales para conseguirlo se hace fácil. Entonces, una vez calibrado, no tiene sentido hablar de que rojea. ¿Entiendes esto? ¿Estás de acuerdo?


elchicodelasválvulas escribió:
...
es imposible ajustar decentemente un proyector sin un CMS como Dios manda, y este modelo de JVC lo tiene incompleto;
Me da igual quien lo diga eso es falso. Me imagino la gente que calibraba proyectores antes de que existiese el CMS, porque esta facilidad ha salido hace "dos días". Me imagino que se terminarían cortando las venas con cada trabajo que realizaban.

elchicodelasválvulas escribió:
...
Además piensa que mucha gente que tiene proyector no lo calibra
Seguro que el 100% de esa gente es la que habla acerca de si rojea. Pero tener un proyector sin calibrar es simplemente ridículo. Gastarse una pasta en un proyector para no sacarle ni el 50% de sus posibilidades no tiene sentido. Allá cada cual.

elchicodelasválvulas escribió:
...
De todos modos y también vuelvo a repetir que nunca he entendido como un proyector de este nivel, (también me refiero al precio), no incluya esta prestación básica en la calibración, cuando otros modelos de su época sí la incluían, incluso más baratos, como el Pana PTAE4000 y algunos Epson de nivel medio.
Pues una estrategia de marketing para que la gente comprase el 750. Es fácil de entender. De todas formas el pana ... ¿no es posterior?

Por otra parte, puestos a comparar, los negros del 350 le dan unas cuantas vueltas a todos los que mencionas.Y muy probablemente a tu querido sony.

elchicodelasválvulas escribió:
...

No entiendo porque alguien tenga un producto, tenga que defenderlo a muerte incluso obviando problemas tan evidentes como el que estamos hablando
Lo primero yo no he dicho que sea mejor ni peor tan sólo he dicho que esa afirmación es falsa y, de hecho, lo sigo manteniendo. Con lo que no puedo es con los juicios de valor gratuitos o de oidas. Tío insisto, no digo ni que sea mejor ni peor pero ni de lejos, una vez calibrado, rojea.


Paso de seguir con el tema porque, ni me va ni me viene.
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  lolopop el Dom 23 Oct 2011 - 21:28

DR. .... Estás equivocado. Tienes un proyector cojonudísimo, incluso a día de hoy, pero que no se puede calibrar completamente. SE PUEDE CALIBRAR TODO EXCEPTO LA SATURACION, que en el verde (en mucha mayor medida que en el rojo, como alguien ha dicho) está pasadita.
Ahora bien, ¿de entre todos los parámetros a calibrar, cuán importante es la saturación? Pues sin duda, el que menos. Es mucho más importante ajustar, brillo-contraste, escala de grises y gamma. Cuando la imagen tiende a un color, no tiene nada que ver la saturación. Prácticamente depende de la escala de grises.

¿Cada cuánto calibras para saber si al menos estás sacando el 50% de sus posibilidades?

Ambos estáis haciendo juicios de valor gratuítos.

Saludos
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  elchicodelasválvulas el Dom 23 Oct 2011 - 21:56

lolopop escribió:DR. .... Estás equivocado. Tienes un proyector cojonudísimo, incluso a día de hoy, pero que no se puede calibrar completamente. SE PUEDE CALIBRAR TODO EXCEPTO LA SATURACION, que en el verde (en mucha mayor medida que en el rojo, como alguien ha dicho) está pasadita.
Ahora bien, ¿de entre todos los parámetros a calibrar, cuán importante es la saturación? Pues sin duda, el que menos. Es mucho más importante ajustar, brillo-contraste, escala de grises y gamma. Cuando la imagen tiende a un color, no tiene nada que ver la saturación. Prácticamente depende de la escala de grises.

¿Cada cuánto calibras para saber si al menos estás sacando el 50% de sus posibilidades?

Ambos estáis haciendo juicios de valor gratuítos.

Saludos

No quería volver a entrar en el tema pero no creo que en mi caso haya hecho un juicio de valor gratuíto, de hecho lo que tú has comentado de que en este modelo no se puede hacer una calibración completa es lo que estaba diciendo yo, y yo he visto cierta tendencia al rojo en la piel y en ciertas tonalidades como el verde, pero bueno puede que sea el verde el que está más sobresaturado; y también sigo pensando que es un gran proyector aunque sea sólo por los negros que consigue sin tirar de iris por ejemplo.

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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  lolopop el Dom 23 Oct 2011 - 22:01

Estás haciendo otro juicio de valor gratuíto. Calíbralo bien a tope de sus posibilidades y luego juzga.
Conozco muy bien ese proyector.


PD. Todos en múltiples ocasiones hacemos juicios de valor gratuítos. Y tampoco hay que echarse las manos a la cabeza por ello.


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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Lun 24 Oct 2011 - 10:13

lolopop escribió:DR. .... Estás equivocado. no se puede calibrar completamente. SE PUEDE CALIBRAR TODO EXCEPTO LA SATURACION, .....

Me puedes explicar por qué no se puede calibrar la saturación. Desde luego no es esa mi experiencia.

Gracias y saludos
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  lolopop el Lun 24 Oct 2011 - 11:58

DrFunk escribió:
lolopop escribió:DR. .... Estás equivocado. no se puede calibrar completamente. SE PUEDE CALIBRAR TODO EXCEPTO LA SATURACION, .....

Me puedes explicar por qué no se puede calibrar la saturación. Desde luego no es esa mi experiencia.

Gracias y saludos
La respuesta es muy simple. No tiene ajustes para ello.

Saludos
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

Mensaje  DrFunk el Lun 24 Oct 2011 - 12:09

lolopop escribió:
DrFunk escribió:
lolopop escribió:DR. .... Estás equivocado. no se puede calibrar completamente. SE PUEDE CALIBRAR TODO EXCEPTO LA SATURACION, .....

Me puedes explicar por qué no se puede calibrar la saturación. Desde luego no es esa mi experiencia.

Gracias y saludos
La respuesta es muy simple. No tiene ajustes para ello.

Saludos

¿Estás seguro? Mira que no tiene por qué llamarse de la misma manera ja ja ja
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Re: Proyector JVC DLA 350 o Sony HW20

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