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ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI

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Mensaje  TOLARETXIPI el Mar Abr 26, 2011 8:48 pm

Hola me gustaria que me dieseis vuestra opinion sobre estos dos platos cual comprarias y porque.
pienso que los dos son excelentes pero con una estetica muy distinta,igual el que los tiene sabe decirme sus experiencia.
gracias de antemano a todos.
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Mensaje  thunderpussy el Mar Abr 26, 2011 10:03 pm

el acoustic solid que vendia Norbius voló enseguida, lo puso a muy buen precio:
ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI Dsc00067zs7

El plinto parece mas serio que el Kuzma, no?
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Mensaje  TOLARETXIPI el Mar Abr 26, 2011 10:08 pm

Hola ese es el tema que el plinto para mi es muy importante,pienso que le da personalidad,seriedad,elegancia vamos que lo hace potente.
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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 12:37 am

El Kuzma es un buen plato no cabe duda pero yo EMMO me quedo con el Acoustic y por supuesto el wood en color madera no lacado negro piano. Es un giradiscos precioso y con pinta de giradiscos de toda la vida.

Un saludo
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Mensaje  ppcomo el Miér Abr 27, 2011 12:43 am

Trocri, dejando aparte las cuestiones estéticas, ¿que es lo que valoras del Acoustic Solid para hacer que te decantes por él?.
Saludos
Jose
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Mensaje  Mordecai el Miér Abr 27, 2011 12:47 am

Hombre, si mal no va ese plinto es un simple trozo de DM chapado, posiblemente de alta densidad... más cara, original y trabajada me parece a mi la estructura metálica del Kuzma, a la que se le puede acoplar una buena base con sus patitas de desacoplo.

Y el brazo Kuzma parece bastante mejor que el 250 que monta el Acoustic.

Claro que al final solo cuentan las impresiones que se saquen en una audición. Aunque es Kuzma es bastante más caro que el otro, no?


Última edición por Mordecai el Miér Abr 27, 2011 12:49 am, editado 1 vez
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Mensaje  lucas el Miér Abr 27, 2011 12:48 am

Independientemente de la estética (como acaba de escribir ppcomo), ¿alguien conoce de primera mano los dos y puede decir las diferencias sónicas a groso modo?

Saludos. lucas
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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 12:54 am

ppcomo escribió:Trocri, dejando aparte las cuestiones estéticas, ¿que es lo que valoras del Acoustic Solid para hacer que te decantes por él?.
Saludos
Jose

La parte técnica o el resultado de cada plato lo desconozco salvo por reviews o foros ya que no tengo ninguno de los dos. Mi decisión como bien dices es mas estetica ya que no probé ninguno, pero el Acoustic tiene un plinto y platter pesado y un buen motor desacoplado del plinto. Son dos diseños totalmente diferentes uno mas clasico y otro mas del siglo XXI, creo que el stabi se rellena con un liquido su base para ganar estabilidad.
La cuestión es la respuesta de cada uno y creo que están parejos. De ahí mas bien mi decisión estetica, dos productos muy diferentes pero con resultados parecidos.

Un saludo
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Mensaje  ppcomo el Miér Abr 27, 2011 1:58 am

Ya suponía, Trocri, que no habías tenido los dos cara a cara para poder emitir tu opinion. Ni tú, ni seguramente nadie. La pregunta iba simplemente por conocer tu opinión sobre aquellos aspectos contructivos que habían favorecido tu decisión. Aunque según interpreto de tu respuesta, ni el desacople de motor ni el elevado peso del platter son suficientes para que los resultados (deducidos de las reviews, por supuesto) decantaran la balanza hacia el Acoustic. La pregunta es entonces ¿que es lo que hace que un plato suene diferente a otro?

PD.: no vale decir que el brazo/capsula.
ppcomo
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Mensaje  TOLARETXIPI el Miér Abr 27, 2011 2:13 am

Excelente pregunta ppcomo
Ese es el kit de la cuestion
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Mensaje  soulman el Miér Abr 27, 2011 2:17 am

Yo creo que lo que diferencian a 2 platos,pueden ser la calidad del eje,materiales,estabilidad cuando le arrastra el motor,construcion y componentes usados en esa,con mas o menos capacidad de absorcion-amortiguacion de las vibraciones.
Eso creo que es lo que hace que un plato suene distinto a otro.
Luego aparte brazo-capsula.
Saludos.

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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 3:38 am

ppcomo escribió:Ya suponía, Trocri, que no habías tenido los dos cara a cara para poder emitir tu opinion. Ni tú, ni seguramente nadie. La pregunta iba simplemente por conocer tu opinión sobre aquellos aspectos contructivos que habían favorecido tu decisión. Aunque según interpreto de tu respuesta, ni el desacople de motor ni el elevado peso del platter son suficientes para que los resultados (deducidos de las reviews, por supuesto) decantaran la balanza hacia el Acoustic. La pregunta es entonces ¿que es lo que hace que un plato suene diferente a otro?

PD.: no vale decir que el brazo/capsula.

La diferencia posiblemente esté en el plinto y su ausencia de vibraciones. El Acoustic aún sin ser suspendido que son los que tengo yo y por supuesto mis preferidos aparenta un plinto solido y pesado. El Kuzma se rellena con un liquido o algo parecido para dar esa estabilidad que le obliga su diseño. No me cabe duda que el eje y el motor son dos partes esenciales pero hoy en dia los motores son muy fiables en su giro y los ejes aportan soluciones practicamente iguales salvo en giradiscos de muy alta gama o de mayor precio.
Creo que ya dije en varias ocasiones que giradiscos tengo y tuve y así como hace poco vendí un Clearaudio Emotion y un Yamaha PF 800. El primero con un plinto o base mas bien ligero y el segundo con un plinto pesado y suspendido. Entre ambos una diferencia de casi 25 años, pues bien el Yamaha es un plato mas neutro y equilibrado que el emotion.
Ahora como plato neutro mi Pink Triangle PT too, tiene la fuente de alimentación independiente y un sistema de amortiguación totalmente innovador para la epoca. El brazo Linn Ekos que le tengo instalado conste que cuenta y mucho.
Junto con el Pink tengo un Sony TTS 3000 al que le voy a sustituir el plinto por uno mas pesado ya que el que tiene a parte de estar dañado por la edad 43 años es bastante ligero. La solución de Sony a este plinto fué amortiguar las bases de apoyo con un sistema bastante ingenioso.

SONY TTS3000

ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI SonyTTS-3000A-011

Mi idea es hacerle algo así:


ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI Sony_TTS_2250_44a

Este es un Pink Triangle identico al mio salvo el brazo

ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI PTToo_fr

La amortiguación se regula con unas tuercas a los lados y en la parte de atrás del plinto. Se puede observar en esta foto.

ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI Pt_too

En su momento el Pink fué denominado anti Linn o Killer Linn ya que superaba al Sondek en prestaciones.

Un saludo y sigo pensando lo mismo. El Acoustic me gusta mas ( EMMO )
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Mensaje  ppcomo el Miér Abr 27, 2011 3:57 am

Lo de la fiabilidad de los motores lo tengo claro desde que Igallego midio el giro de su P2 (creo) y comprobó que la velocidad media no excedía un 1% de 33 1/3 y que las diferencias en el giro de vueltas cosecutivas eran creo recordar del orden de un 0.013%. Si eso lo consigue el menor de la saga entiendo que a los de mayor empaque debe de considerarseles al menos iguales, y está por demostrar que esa variación de la velocidad tenga consecuencias audibles.

Si lo que nos queda es solo ausencia de vibraciones, buff, que miedo me da....

Saludos
Jose

PD.: tus platos, preciosos.
ppcomo
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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 5:20 am

ppcomo escribió:Lo de la fiabilidad de los motores lo tengo claro desde que Igallego midio el giro de su P2 (creo) y comprobó que la velocidad media no excedía un 1% de 33 1/3 y que las diferencias en el giro de vueltas cosecutivas eran creo recordar del orden de un 0.013%. Si eso lo consigue el menor de la saga entiendo que a los de mayor empaque debe de considerarseles al menos iguales, y está por demostrar que esa variación de la velocidad tenga consecuencias audibles.

Si lo que nos queda es solo ausencia de vibraciones, buff, que miedo me da....

Saludos
Jose

PD.: tus platos, preciosos.

Que no te de miedo yo hace muuuucho tiempo que tengo claro que los precios desorbitados de los platos no está en consonancia con su coste. Conozco audiofilos vinileros de muchos años que están mas que convencidos que con un Lenco un brazo Rega y una DL 103 van que se matan.
Yo que tengo y tuve brazos como Linn basik, Linn Akito, Linn Ekos, Jelco, Sony Pua, Rega, Micro Seiki, Clearaudio Satisfy. Puedo decir que si hay diferencias entre ellos y en casos diferencias notables, lo mismo que con distintos platos y es que el giradiscos es la fuente mas modificable para bien o "para mal" en su sonido. Son demasiados escalones que subir "o bajar" plato, brazo, capsula, previo. Todo cuenta incluso donde esté apoyado o posado el propio plato.
Lo que tengo claro después de muchos años es que no me vuelvo loco con pruebas y demás. Un buen plato vintage con un brazo aceptable y una capsula idem es mas que suficiente para reproducir fielmente un disco. Lo demás son demasiados experimentos con gaseosa.

Un saludo

trocri
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Mensaje  TOLARETXIPI el Miér Abr 27, 2011 5:45 am

Hola trocri osea que tu piensas que un denon dp59l con una capsula dl 103 puede ser un plato definitivo?
y ahora os cuento la ultima la verdad es que nunca he creido en estas cosas pero si que tengo que decir que me aconsejaron poner debajo del plato unos antivibraciones de caucho y me he quedado flipado porque el plato suena completamente distinto no se si mejor o peor o es que ya estoy enfermo.
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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 6:02 am

TOLARETXIPI escribió:Hola trocri osea que tu piensas que un denon dp59l con una capsula dl 103 puede ser un plato definitivo?
y ahora os cuento la ultima la verdad es que nunca he creido en estas cosas pero si que tengo que decir que me aconsejaron poner debajo del plato unos antivibraciones de caucho y me he quedado flipado porque el plato suena completamente distinto no se si mejor o peor o es que ya estoy enfermo.

No digo que sea definitivo no tuve la suerte de hacer comparativas de todos los platos y accesorios que hay y hubo en el mercado para ser tan concluyente. Lo que quiero decir es que en el mundo del giradiscos hay demasiada parafernalia, para escuchar un disco en buenas condiciones no es necesario dar tantas vueltas. A veces mejoras mas asequibles son un paso adelante y si TOLARETXIPI que no te quepa duda que un plato trabajará mejor cuanto mejor aislado esté.

Un saludo
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Mensaje  César el Miér Abr 27, 2011 6:11 am

trocri escribió:para escuchar un disco en buenas condiciones no es necesario dar tantas vueltas
Hola Tocri.

Lamento profundamente disentir, pero para oír un vinilo en condiciones si son necesarias muchas vueltas Innocent Saint

Un saludo.

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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 6:30 am

César escribió:
trocri escribió:para escuchar un disco en buenas condiciones no es necesario dar tantas vueltas
Hola Tocri.

Lamento profundamente disentir, pero para oír un vinilo en condiciones si son necesarias muchas vueltas Innocent Saint

Un saludo.

César

Lo se Cesar lo se. Supongo que estoy cansado de tantas vueltas.
A veces nos complicamos y mucho en este tema cuando la escucha "decente" de un vinilo está a la vuelta de la esquina. tal vez yo tuve suerte de tener un abuelo y padre aficionados a este tema y tuve entre manos bastantes giradiscos.
Creo que en el hilo dejé claro que habia diferencias notables entre por poner un ejemplo un brazo Linn Ekos o un Rega RB 251. Después casemos convenientemente una capsula con este brazo, previo y un largo etc.
Creo que tu sabes como yo que hay compañeros con muchos años en este tema a sus espaldas con Lencos modificados en su plinto y brazos Rega, Jelco o incluso Linn Basik.
Por supuesto que también hay otros audiofilos de pro con superplatos y es que este mundillo es así, si todos fueramos iguales o de la misma opinión esto iba a ser muy aburrido.
Mi hijo está enamorado del plato Mc Intosh que no deja de ser un Clearaudio con estetica Mc, yo no le discuto ni su gusto ni su posible superioridad de sonido sobre otros, principalmente por que desconozco el plato.
Yo ya me conformo con lo que tengo, que ya es bastante.

Un saludo
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Mensaje  César el Miér Abr 27, 2011 6:35 am

Coño Trocri, ¡qué era una broma!

Si te entiendo perfectamente, que yo tengo un AR EB 101 desde hace 23 años y no lo cambio.

Un saludo.

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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 6:43 am

César escribió:Coño Trocri, ¡qué era una broma!

Si te entiendo perfectamente, que yo tengo un AR EB 101 desde hace 23 años y no lo cambio.

Un saludo.

César

Que susto Cesar ya estaba consultando la Espasa y demás.
Por cierto yo tambien tengo un Acoustic como el tuyo y tampoco lo suelto.

Un saludete
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Mensaje  César el Miér Abr 27, 2011 6:51 am

trocri escribió:Que susto Cesar ya estaba consultando la Espasa y demás.
Lo ves alma de cántaro, y la quieres vender, desde luego...Twisted Evil
trocri escribió:Por cierto yo tambien tengo un Acoustic como el tuyo y tampoco lo suelto.
Lo sé, lo sé, algún post hemos cruzado al respecto. Por cierto, lo que no recuerdo es con qué cápsula lo tienes hmm

Un saludo.

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Mensaje  César el Miér Abr 27, 2011 7:00 am

Hola.

Me voy a ceñir a la pregunta del compañero. Son dos platos con equidistante concepto pero que EMMO suenan muy pero que muy bien, con un sonido nada frío y analítico como otros, quizá más neutral el Kuzma que el AS y que en su franja de precios son imbatibles.

Saludos.

César
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Mensaje  trocri el Miér Abr 27, 2011 7:36 am

César escribió:
trocri escribió:Que susto Cesar ya estaba consultando la Espasa y demás.
Lo ves alma de cántaro, y la quieres vender, desde luego...Twisted Evil
trocri escribió:Por cierto yo tambien tengo un Acoustic como el tuyo y tampoco lo suelto.
Lo sé, lo sé, algún post hemos cruzado al respecto. Por cierto, lo que no recuerdo es con qué cápsula lo tienes hmm

Un saludo.

César




Cesar de momento lo tengo sin brazo a la espera de unas modificaciones.
Un saludete

PD No te interesará una Espasa?? jajajajaja
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Mensaje  irmandiño el Miér Abr 27, 2011 7:48 am

No conozco ninguno de los 2 platos, no tuve oportunidad de escuchar ninguno y desconozco el precio del AS, no así el del Kuzma.
El Kuzma también tiene el motor separado del platter y además puede ser mejorado con el tiempo y la disponibilidad economica, otro platter, base para otro brazo,fuente de alimentación separada, etc. Desconozco si el modelo de AS es evolucionable.
ACOUSTIC SOLID WOOD BLACK O KUZMA STABI Kuzma-IM
Más simple imposible:
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Mensaje  RE-NOIR el Miér Abr 27, 2011 10:30 am

César escribió:Coño Trocri, ¡qué era una broma!

Si te entiendo perfectamente, que yo tengo un AR EB 101 desde hace 23 años y no lo cambio.

Un saludo.

César

Está espeso... Twisted Evil Habrá que re-progamarlo a base de caldereta... evil 3
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