Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Página 5 de 5. Precedente  1, 2, 3, 4, 5

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  Triodero el Vie 18 Mar 2011 - 6:51

Dudui, un single ended a transistores suena muy bien, tan bien como uno de válvulas, pero presenta muchos inconvenientes para evacuar el calor. Ten en cuenta que para obtener 8 o 10 W hay que disipar sobre 50 W ya que este tipo de montaje con transistores tiene un rendimiento inferior al 15%.

Un problema es acoplarlo a la carga, hay tres formas: a impedancia, a fuente de corriente constante y a transformador, siendo éste último la mejor solución puesto que las otras dos opciones tienen muy mala respuesta a las frecuencias bajas pero el transformador es difícil de encontrar (Tango y Tamura los tienen) es voluminoso y muy caro; es mucho mejor hacerlo con válvulas.

Hace tiempo me hice uno con mosfets y, aunque sonaba muy bien, no mereció la pena por sus múltiples inconvenientes. No hay nada como un buen triodo en single ended, es un mundo aparte, ¿verdad Paco? subjetividades aparte ¿cierto pephifi?

Un saludo a todos.

avatar
Triodero
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 487
Localización : En las nubes
Fecha de inscripción : 17/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  elchicodelasválvulas el Vie 18 Mar 2011 - 8:01

Triodero escribió:Dudui, un single ended a transistores suena muy bien, tan bien como uno de válvulas, pero presenta muchos inconvenientes para evacuar el calor. Ten en cuenta que para obtener 8 o 10 W hay que disipar sobre 50 W ya que este tipo de montaje con transistores tiene un rendimiento inferior al 15%.

Un problema es acoplarlo a la carga, hay tres formas: a impedancia, a fuente de corriente constante y a transformador, siendo éste último la mejor solución puesto que las otras dos opciones tienen muy mala respuesta a las frecuencias bajas pero el transformador es difícil de encontrar (Tango y Tamura los tienen) es voluminoso y muy caro; es mucho mejor hacerlo con válvulas.

Hace tiempo me hice uno con mosfets y, aunque sonaba muy bien, no mereció la pena por sus múltiples inconvenientes. No hay nada como un buen triodo en single ended, es un mundo aparte, ¿verdad Paco? subjetividades aparte ¿cierto pephifi?

Un saludo a todos.


Je, como somos tantos Pacos, no sé si te refieres a mí, pero............ cuánta razón tienes Miguel!!, es que por muchas razones no tiene nada que ver con las otras electrónicas a válvulas:...qué dinámica!....qué naturalidad!...rapidez!........presencia!....microinformación!.......graves!......., encima los medios,(caso de la 845), no son para nada eufónicos,(hay gente que le molesta esta característica de las válvulas), para mí es el final del camino en válvulas; hay pocos fabricantes y son amplificaciones caras, pero definitivas.

Un saludo.
avatar
elchicodelasválvulas
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3623
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  Triodero el Vie 18 Mar 2011 - 10:39

Po zí, era a tí a quien me refería. Has caído en los brazos de una droga que se ha apoderado de tí y que jamás podrás abandonar.

Saludos.
avatar
Triodero
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 487
Localización : En las nubes
Fecha de inscripción : 17/01/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  Yevepa el Vie 20 Mayo 2011 - 16:42

Triodero escribió:De todos los condensadores que conforman el amplificador, los únicos que hay que cambiar son los electrolíticos y sólo cuando se averíen o pierdan capacidad; los de film, nunca salvo que por avería no haya más remedio que cambiar el que falle puesto que no degeneran con el paso de los años, como sí le ocurre a los electrolíticos.

Los electrolíticos de un amplificador, si se usa frecuentemente duran tanto como el propio aparato. Ahora bien, si un equipo deja de usarse durante un largo periodo, es un firme candidato para cambiarlos todos, ya que que por falta de uso se altera la película dieléctrica y se secan impidiendo su regeneración.

Cambiarlos porque sí tras un tiempo de uso, sólo obedece a motivos comerciales.

Saludos.

Quería saber qué pasa con un condensador electrolítico New Old Stock, o sea, que se fabricó hace 25 años pero nunca se ha usado porque ha permanecido guardado en la tienda. También pierde su capacidad?
Qué prueba sencilla se puede hacer para medir si tiene todas sus propiedades?
avatar
Yevepa
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 502
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 17/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  Paco el Sáb 21 Mayo 2011 - 9:25

Hola Yevepa.

Con 25 años sin usarse ya estará como para tirarlo. Tendrá bastante corriente de fuga, su impedancia habrá aumentado (malo) y habrá disminuido la calidad (qué mal definido ¿no?) de sus mejores características. Paradójicamente, su capacidad puede haber aumentado.

Con un polímetro analógico, "de aguja", en el rango de Kohmios, observarás que la aguja no sube muy rápido y nunca baja del todo hasta cero ("infinito").

Saludos

Paco
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 382
Localización : Mare Nostrum
Fecha de inscripción : 20/10/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  pephifi el Dom 22 Mayo 2011 - 12:25

Triodero escribió:Dudui, un single ended a transistores suena muy bien, tan bien como uno de válvulas, pero presenta muchos inconvenientes para evacuar el calor. Ten en cuenta que para obtener 8 o 10 W hay que disipar sobre 50 W ya que este tipo de montaje con transistores tiene un rendimiento inferior al 15%.

Un problema es acoplarlo a la carga, hay tres formas: a impedancia, a fuente de corriente constante y a transformador, siendo éste último la mejor solución puesto que las otras dos opciones tienen muy mala respuesta a las frecuencias bajas pero el transformador es difícil de encontrar (Tango y Tamura los tienen) es voluminoso y muy caro; es mucho mejor hacerlo con válvulas.

Hace tiempo me hice uno con mosfets y, aunque sonaba muy bien, no mereció la pena por sus múltiples inconvenientes. No hay nada como un buen triodo en single ended, es un mundo aparte, ¿verdad Paco? subjetividades aparte ¿cierto pephifi?

Un saludo a todos.


Hola, me citaste Triodero y yo sin responder(eso está pero que muy feo), pues te respondo la verdad es que no te sé decir, porque casi toda mi vida la he vivido entre transistores.Sólo puedo recordar la liquidez y al tiempo suavidad del equipo de válvulas que circulaba por casa(nunca he encontrado eso , jamás en los transistores)hace ya más de veinte años y entonces no sabía lo que tenía.Un saludo.
avatar
pephifi
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 539
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 01/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  pephifi el Dom 22 Mayo 2011 - 12:30

Paco escribió:Hola Yevepa.

Con 25 años sin usarse ya estará como para tirarlo. Tendrá bastante corriente de fuga, su impedancia habrá aumentado (malo) y habrá disminuido la calidad (qué mal definido ¿no?) de sus mejores características. Paradójicamente, su capacidad puede haber aumentado.

Con un polímetro analógico, "de aguja", en el rango de Kohmios, observarás que la aguja no sube muy rápido y nunca baja del todo hasta cero ("infinito").

Saludos

+1.000. Los condensadores, en caso de cambiarlos, fabricados ayer o mejor hoy.Un saludete.
En mi caso mi viejo ampli AKAI se está rodando, cada día un poco mejor.
avatar
pephifi
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 539
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 01/03/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  gizmo el Mar 10 Abr 2012 - 18:20



Recupero éste hilo pues ahora que con el paso del tiempo me toca cambiar el potenciómetro de volumen por desgaste y siempre me preocupó el hecho del correcto mantenimiento de la electrónica, que para mí tiene un alto valor sentimental, el tema de los "re-cap" siempre lo tuve prensente y me interersó conocer sobre las maniobras de sustitución de los condensadores.

Leyendo el hilo veo que hay varias opiniones enfrentadas las cuales me parecen muy interesantes.
Por un lado la afirmación del cambio sólo por mal funcionamiento y otra por el "agotamiento" por el paso del tiempo la cual quizás podría estar alimentada comercialmente.

Bien, añado una respuesta de una fabricante de audio. Concretamente responde Thomas Sillesen (Densen) a la pregunta de alguien que posee series antiguas DM y se preguntaba cuando tendría que cambiar los condensadores. La respuesta:

"The caps we use are excellent, and therefore do not normally needs to be changed. Some of our collegues offers recaps for their products, but I have seen less than 10 amps that needs recaps over 19 years of production, and we use about 30000 caps a year !"

Igual que el desgaste de potenciómetros no está incluido en su garantía vitalicia si fuese cierto que los condensadores se "desgastasen" tampoco estarían cubiertos en la garantía vitalicia pero accederían a realizar el cambio con el correspondiente previo desembolso del usuario y enriquecimiento para la marca con la maniobra, pero no es el caso.

Es sólo una opinión más al respecto de éste hilo.

un saludo
gizmo
avatar
gizmo
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4482
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  MONOLITO el Dom 5 Abr 2015 - 15:55

Buenas pistas mercator, y un viejo hilo muy instructivo.

Reparé ya hace muchos años una viaja radio a válvulas, por un error, se había fundido la rectificadora, lo demás funcionaba todo perfectamente. Por precaución cambié el resto de válvulas y un electrolítico doble de la fuente de alimentación; puse uno moderno y de algo más de capacidad,  el resultado fue un menor zumbido de 100Hz...pero claro después de unas 100.000 horas de funcionamiento de la radio, bastante bien se habían comportado los condensadores.

En casa de mis padres tengo un amplificador a transistores autoconstruido del año 1975-76; lleva dos electrolíticos de 1000uF/100V enormes en la alimentación y otros dos en las placas de potencia... Los primeros años lo usaba mucho, ahora lo pongo cada dos meses unas horas .¡Cuantas veces he pensado en cambiarlo por uno mas moderno|, pero el "Jodio" no tiene ningún zumbido, ni perdida de graves o calidad de sonido. Y son 40 años a sus espaldas.

Por otro lado, en bastantes, de los TDT externos para sintonizar la TV, no duraban más de dos años sin tener que cambiar 8 o 10 condensadores electrolíticos reventados.
avatar
MONOLITO
Master
Master

Cantidad de envíos : 1323
Edad : 57
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 11/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  Pablosky98 el Vie 24 Abr 2015 - 23:50

Por mi experiencia os desaconsejo totalmente el uso de condensadores de 105º para circuitos de audio.
Si que tienen unas especificaciones muy altas y su uso esta muy extendido en fuentes de alimentacion conmutadas de las que aparecen en cualquier DVD de los que tenemos por casa, abrid uno y lo comprobareis pero fijaron como fuera de la placa de la fuente, suele ser color marron y con pequeños transformadores amarillos, las otras placas verdes de circuitos de audio y video ya llevan condensadores de 85º.
Ademas siempre que he usado los de 105º para circuitos de audio, acabé quitandolos, pues adelgazan el sonido y quitan harmonicos.
Si quereis condensadores de calidad hay series especiales para audiofilos como Blackgate, OsCom, Muse, etc , eso si a precio audiofilo tambien, jejeje.
Cuando Ken Ishiwata produce sus series especiales de productos Marantz, los conocidos"KI", utiliza algunos de estos condensadores en ciertas partes, pero os diré que esto es trabajo de lutier y no se trata de cambiar todos los condensadores de un aparato por los de una determinada marca cara, hay que afinar y mucho.
avatar
Pablosky98
Novat@
Novat@

Cantidad de envíos : 39
Edad : 49
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 24/04/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  César el Sáb 25 Abr 2015 - 10:09

shock 2 shock 2 shock 2
avatar
César
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6340
Localización : Las Palmas de Gran Canaria
Fecha de inscripción : 14/12/2008

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cómo saber cuándo cambiar condensadores

Mensaje  thunderpussy el Miér 15 Jun 2016 - 23:42

Buen hilo
avatar
thunderpussy
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3282
Edad : 39
Localización : Huesca
Fecha de inscripción : 21/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 5. Precedente  1, 2, 3, 4, 5

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.