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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  Mordecai Sáb 23 Jul 2022 - 10:13

Desagradables noticias en el mundo analógico: resulta que han pillado a los señores de Mobile Fidelity con el carrito de los helados, o sea, cortando vinilos a partir de archivos DSD cuando toda su muy enrevesada y pomposa publicidad daba a entender que lo hacían a partir de los masters originales analógicos... y lo llevan haciendo desde hace 10 años o más. Solo han bastado un YouTuber y un ingeniero de mastering bocazas para hacer saltar la liebre, y la cascada de vídeos y artículos denunciando la situación ha estallado.

Original Master Recording roflmao roflmao roflmao estos putos estafadores han cabreado a mucha gente y probablemente acabarán delante de un juez con demandas que amenacen con dejarlos en la ruina.
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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  jagarry Sáb 23 Jul 2022 - 10:39

Ya, el pijismo snob de muchos y más aún europeos donde cuestan el doble o triple que en Usa les hace tirarse de cabeza a comprar casi todo lo que sea de MoFi. Como el tipo aquel alemán para el que todo era "wonderful & de la hostia". Aún las ediciones-mierdecillas que por Discogs casi todos ponían a parir comparativamente a las originales.

Cuanto más caro mejor?  Rolling Eyes

Es algo dudoso de entrada que todos los sellos de los que publican discos (y son demasiados quizás) alegremente vayan cediendo sus master originales.
Sabido es que a cada nueva edición de masters analógicos se produce un desgaste de esa cinta. Normalmente se las guardan los sellos para hacerlas ellos y sacar todos los beneficios posibles.

Encima siempre han tenido la jeta de poner arriba en las portadas la horrorosa franja azul de Original Master Recordings, que literalmente jode el "artwork" original de la misma.
Lo único a su favor la gran calidad del vinilo usado.

Aunque claro, en su defensa dirán que aunque sean DSD como están sacados de los originales...  Innocent

También los de los Rolling en Decca se editaron partiendo de archivos DSD (aunque lo hacían constar). Y se vendían a menos de 15€. !!!
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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  Lanegan Sáb 23 Jul 2022 - 12:57

Vaya por adelantado que no tengo ni uno solo de sus discos, aunque algunos han estado a punto de caer. Este es un ejemplo perfecto de cómo un vendedor puede retorcer el lenguaje para vender gato por liebre sin comprometer su negocio: “bebida de avena” no es "leche de avena”, pero miles de incaut@s comprarán el invento convencidos de que lo es. Por poner un ejemplo chorra que no está lejos de lo que ha ocurrido con el tema en cuestión.

Los capos de Mofi (Music Direct) pueden excusarse hábilmente diciendo que "jamás han asegurado literalmente que hicieran tal o cual cosa”, y de momento ya han esquivado la primera bala. Hay cientos de páginas en foros o en Facebook donde el foco del debate se está centrando en si DSD sí o no (incluso la aportación de un referente como Ken Micallef da vergüenza ajena), si mejor analógico o digital... lo del dedo y la luna, vamos. EL fondo de la cuestión es pura y simplemente que han engañado de manera muy taimada y deliberada a sus compradores.

Si os interesa el tema os recomiendo muy fuerte la aportación de este YouTuber, con diferencia la más esclarecedora que vais a encontrar:


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Mensaje  Lluís Molina Sáb 23 Jul 2022 - 16:36

Yo veo esta noticia bajo dos ángulos diferentes:

-el primero, obvio, es que si no utilizas las cintas originales, no puedes decir que lo haces. Y si introduces algún elemento digital en tu cadena de fabricación del máster para hacer la nueva edición de discos de vinilo, lo tienes que decir. No hacerlo es mentir, sobretodo porque te estás dirigiendo a una comunidad que paga más porque TODO el proceso sea analógico.

-el segundo, más controvertido, es esta mistificación de lo analógico por encima de lo digital. Veo a mucha gente obviando que algo hecho con cariño y utilizando técnicas analógicas va a sonar mejor que algo hecho con cariño y utilizando técnicas digitales (o algún proceso digital en la cadena analógica). Yo me permito dudarlo. Lo digital ha mejorado de forma exponencial en los últimos años, y se pueden escuchar grabaciones digitales (grabadas ya en mesa digital) con una riqueza de información, calidez y naturalidad impresionantes.

Aquí, la gente de MoFi lo que ha hecho es aprovecharse de esta comunidad que lo quiere TODO analógico, y sabiendo los de MoFi que podían llegar a hacer prensados excepcionales a partir de DSD, pues han tirado millas. Obviamente, han hecho algo malo y reprobable, y posiblemente punible también. Pero también creo que sería bueno que la gente piense que igual lo que tenemos que hacer es pagar más por ediciones que estén hechas con mimo, suenen bien y que informen de cómo se han realizado, más que pagar más por que sean analógicas en toda la cadena.

Puedo imaginarme a poseedores de la edición del Abraxas en cuestión, escuchándola en modo ultra-quirúrgico e intentándole sacar fallos por donde sea para seguir convencidos de que "como lo totalmente analógico, no hay nada".

Perdonad la digresión.



L


Última edición por Lluís Molina el Sáb 23 Jul 2022 - 19:52, editado 1 vez

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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  Mordecai Sáb 23 Jul 2022 - 19:33

La cuestión no es DSD sí o no, es vender una cosa haciendo creer a la gente que es otra distinta (más cara y difícil de hacer) utilizando toda clase de subterfugios, medias verdades, ocultaciones y un retorcimiento del lenguaje vergonzante. En sus panfletos publicitarios le dan mil vueltas a la cosa para evitar la palabra digital como sea, y cualquier mención al proceso de dicha naturaleza que inequívocamente se produce es omitida cuando saben perfectamente que ese aspecto técnico es fundamental a la hora valorar un producto de estas características. Si eso no es dolo...
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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  JPL Sáb 23 Jul 2022 - 22:53

DECCA, en su última edición del ciclo de EL ANILLO dirigido por Solti, informó a los posibles compradores de que se había partido de una transferencia digital de altísima calidad porque las cintas analógicas originales se habían degradado en la anterior remasterización.
Así es como hay que hacer las cosas y no tratar de engañar a los clientes. Si están convencidos de que haciendo vinilos a partir de una buena transferencia digital se consiguen excelentes resultados, se dice con claridad y punto. Lo que no se puede hacer (o no se debe hacer, porque, a la vista está, poderse, sí se puede) es ocultar información relevante con el objetivo de que los compradores adquieran algo pensado que es una cosa, cuando en realidad es otra. A eso se le llama dar gato por liebre.
Saludos Hello

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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  Bladerunner Dom 24 Jul 2022 - 11:22

Era imaginable
Las cintas originales son un bien fungible y no están dispuestos a perderlas por lo que casi todas , por no decir todas , se han pasado a DSD y desde ahí realizan las remasterizaciones .
Además desde los DSD se trabaja mucho mas fácilmente que desde cintas originales de los años 60 y 70 .
Por otro lado ,no creo que las discográficas están dispuestas a perder ese material , los masters se han convertido en incunables y no están para pasar de unas manos a otras
La vergüenza , como bien se ha dicho , es que te vendan el producto como algo sin paso digital , eso a parte de poco creíble , es un engaño
y eso es lo criticable .
Desde los años 90 creo que el 99% de las grabaciones llevan un procesamiento digital en alguno de sus pasos , no por ello creo que sea algo pecaminoso , mas bien al contrario . Todo dependerá luego de la mayor o menor compresión , ecualizacion y demás procesos que se lleven a cabo hasta el producto final
Lo malo está en la verdad a medias o la mentira para engrosar los bolsillos

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Mensaje  Thorensbcn Dom 24 Jul 2022 - 12:03

Hola,

En mi ejemplar del doble vinilo “Sinatra at the Sands” del 2010 aparece bien claro “Mastered from the original master tapes”.

Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital 86a4be10

Otra cosa es que esta frase tenga un significado engañoso o sea directamente mentira.

La verdad es que los Mofi que tengo (no demasiados) suenan muy bien, están bien prensados y las carpetas son de buena calidad.

Los que tengo fueron comprados hace más de 11 años, cuando los podías comprar en Amazon USA, más baratos por el cambio Dólar-Euro y no pagabas ningún tipo de tasa aduanera.

Salud!
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Mensaje  harrym3hd Dom 24 Jul 2022 - 18:02

Yo también tengo algunos y suenan muy bien, pero enterarte de esto jode, más que nada por el precio que hay que pagar, que no es precisamente barato.Y ahora me pregunto si esto solo es cosa de Mofi, o de todos los demás que también hablan de puro analógico, léase Analogue Productions, Music Matters , Blue Note,Classic Records , etc.
Saludos
Edito: acabo de ver el vídeo y el autor ya me ha contestado.A ver cómo acaba la historia, lo mismo nos los ofrecen a precio saldo🙈🙈

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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  Mordecai Dom 24 Jul 2022 - 20:20

En Blue Note parece que juegan limpio... las cintas, primorosamente guardadas, son suyas y hacen lo que les da la gana:

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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  cgnavarro Lun 25 Jul 2022 - 7:49

Al menos, en la edición en vinilo del Acoustic Live de Nils Lofgren (ANALOGUE PRODUCTIONS) indica claramente: "Recorded originally at 44.1kHz/16-bit". y aclara "Yes, this is a digital recording. True to our company principles, Analogue Productions in almost all cases reissues recordings only where the analog master tape is available. However, there are rare exceptions that whether digitally recorded or otherwise, a recording is so outstanding it's worthy of the highest quality vinyl reissue."

Eso es ser honesto, creo yo.
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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Mobile fidelity Vinilos master digital

Mensaje  kerouack Mar 26 Jul 2022 - 9:22

Hola,
Habeis leido sobre el asunto de Mobile Fidelity que parece que ha estado usando masters digitales durante años sin indicarlo claramente en sus vinilos ?

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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  JPL Mar 26 Jul 2022 - 9:37


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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  Alien Delon Mar 26 Jul 2022 - 9:39

Hola.

Ya había un hilo reciente sobre esto:

https://www.audioplanet.biz/t130452-mobile-fidelity-donde-ultra-analog-significa-digital

Al parecer, han estado cobrando a precio de oro por carpetas y archivos digitales traspasados a un vinilo. Es decir, que cualquiera que pudiera conseguir/descargar un archivo similar y reproducirlo con un buen DAC, obtenía cuanto menos, la misma calidad de sonido (o mejor, dadas las limitaciones propias del vinilo ó de la cápsula/aguja, brazo, plato, etc de cada uno).

Una muestra más del timo-high end en muchos niveles (en este caso, en soportes de marca de sobrevalorada fama).

Saludos
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Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital Empty Re: Mobile Fidelity: donde Ultra Analog significa Digital

Mensaje  jagarry Mar 26 Jul 2022 - 10:08

MoFi tiene varios subsellos. El Ultra Analog Lp 180g (toma ya!) y más aún: GAIN 2. Tengo 2. Uno original doble y otro de los 45rpm.

https://www.discogs.com/es/label/274695-GAIN-2TM-Ultra-Analog-LP-180g-Series

Ahí dicen lo de masterizados a half speed de los masters originales cuando es posible.

Se curan en salud ? Ahora en su descargo pueden añadir que no ha sido posible.
Con ninguno...? Rolling Eyes
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Mensaje  kerouack Mar 26 Jul 2022 - 11:47

Cada Lp podría poner como se ha hecho, y no tonterias esas de " cuando sea posible ".

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Mensaje  harrym3hd Mar 26 Jul 2022 - 12:15

Eso sería lo correcto y lo honesto

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Mensaje  Lanegan Mar 26 Jul 2022 - 13:15

Sin ir más lejos, todas las ediciones en vinilo de Neil Young incluyen en el reverso de la carpeta el origen exacto de cada prensado, ya sea la fuente analógica o digital. Fácil, no? Cualquier otra opción es una artimaña publicitaria bastante dudosa.

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Mensaje  psychoart Miér 27 Jul 2022 - 23:27

De su facebook:

"We at Mobile Fidelity Sound Lab are aware of customer complaints regarding use of digital technology in our mastering chain. We apologize for using vague language, allowing false narratives to propagate, and for taking for granted the goodwill and trust our customers place in the Mobile Fidelity Sound Lab brand.
We recognize our conduct has resulted in both anger and confusion in the marketplace. Moving forward, we are adopting a policy of 100% transparency regarding the provenance of our audio products. We are immediately working on updating our websites, future printed materials, and packaging — as well as providing our sales and customer service representatives with these details. We will also provide clear, specific definitions when it comes to Mobile Fidelity Sound Lab marketing branding such as Original Master Recording (OMR) and UltraDisc One-Step (UD1S). We will backfill source information on previous releases so Mobile Fidelity Sound Lab customers can feel as confident in owning their products as we are in making them.
We thank you for your past support and hope you allow us to continue to provide you the best-sounding records possible — an aim we've achieved and continue to pursue with pride.
Jim Davis
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Mensaje  Patrick B Jue 28 Jul 2022 - 8:41

La hostia que se habrán visto de venir en venideros lanzamientos, sin olvidar el gatillo fácil que tienen los americanos para las demandas judiciales, para publicar semejante comunicado... actitud que por otra parte ya me gustaría ver y catar por estos lares cuando se pillan con el carrito del helado.

Saludos.
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Mensaje  Alien Delon Jue 28 Jul 2022 - 9:15

Pues yo en ese mensaje veo un truco de escapatoria, tirando piedras fuera... Entre líneas, vienen a decir que sienten que sus clientes hayan creído que sus grabaciones provengan de primeros másteres analógicos y que se corriera la voz y estandarizara desde fuera, que así fuera siempre su sistema de trabajo/grabación, si acaso echándose la culpa de no haber aclarado esa falsa percepción por su clientela. Y ahora lo que van a hacer en adelante, es decirte cómo está hecho realmente lo que graban y no dejarte pensar lo que quieras interpretar ó dar por hecho.

Es que esta imaginación que tienen los melómanos audiófilos, provoca estos equívocos No

Saludos.
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Mensaje  Mordecai Jue 28 Jul 2022 - 9:17

Pues sí, con la fanática devoción con que algunos coleccionaban estos discos y la posible devaluación de los mismos, ahora mismo debe haber mucho resentimiento, y los americanos gestionan el resentimiento a tiros o con abogados.

Aunque pueden decir misa si quieren, están con el agua al cuello y eso se lo habrá escrito algún asesor de relaciones públicas, pero Michael Fremer enseñó el otro día un correo del departamento de atención al cliente de Mofi del 2020 que negaba categóricamente cualquier proceso digital en sus vinilos Evil or Very Mad

Saludos.
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Mensaje  cgnavarro Jue 28 Jul 2022 - 11:24

Fuentes de MoFi

https://magicvinyldigital.net/2022/07/27/mofi-analog-or-digital-sources-list-of-sources/
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Mensaje  jagarry Jue 28 Jul 2022 - 11:54

Se disculpan por lo " vago" de su lenguaje. Obviamente es que jamás se plantearon indicar el proceso digital mediante.

En este mundillo con el aura mística que tiene lo analógico para muchos, comentar algo de "digitalismo" por en medio viene a ser el vade-retro.

Más entre los veteranos. Con cuanta frecuencia por aquí mismo hay gente que de antemano observa con prejuicio a las ediciones modernas. De entrada aplican el "razonamiento" que cualquier digitalismo aplicado al vinilo los hará sonar igual que un cd o una descarga digital.

Es marchamo de garantía y "virginidad" analógica para vender mejor no mencionar nada sobre digital.
Aunque total, para los precios a como acaban los MoFi cuando están agotados, en general te puedes comprar un ejemplar original (o varios) del disco en cuestión. Pero queda siempre más cool tener discos de este sello al parecer. Al menos visualmente, luego la calidad de sonido habría que discutirla haciendo comparativas serias Rolling Eyes
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Mensaje  Patrick B Jue 28 Jul 2022 - 12:02

Pues menuda listaza! ni un best seller se escapa.
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