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Filtrado o no filtrado esa es la cuestión!!!

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Mensaje  Sergica Miér Mayo 11, 2022 4:40 pm

Hola a todos
Después de leer varios artículos...sobre dodne conectar cada elemento de nuestros equipos...me surge una duda
Se suele indicar que un amplificador se debería conectar, si es el caso, a una salida No filtrada de mi filtro de red dynavox x7000 pq la no filtrada no tiene el límite de potencia, que podría afectar en todo casa al amplificador.
Se recomienda, por ejemplos, conectar el dac a salida filtrada.
Pero!!!...dodne conectarias un integrado dodne tienes el amplificador y el dac en el mismo aparato????

Saludos y gracias

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Mensaje  jagarry Miér Mayo 11, 2022 4:48 pm

Por lógica es de suponer que a la no filtrada. El amplificador manda, el Dac forma parte de él.

A no ser que algún técnico diga lo contrario....
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Mensaje  psychoart Miér Mayo 11, 2022 4:50 pm

Mientras la suma de los aparatos que conectes, no superen en consumo lo que soporta el dynavox, no tiene por qué haber problema
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Mensaje  Sergica Miér Mayo 11, 2022 4:55 pm

Jagarry... así he pensado yo hasta ahora...y de hecho...no existe ninguna diferencia apreciable ..pero por tenerlo bien conectado ya que dispone el filtro de las 2 opciones.

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Mensaje  jagarry Miér Mayo 11, 2022 5:05 pm

Yo tengo la 4100. No me he puesto a hacer pruebas sobre si disminuye la dinámica del ampli en filtrada o no como se suele indicar.
Solo utilizo 4 enchufes: Ampli, previo de fono, plato y el reproductor de cd/sacd.

La tengo desde hace unos días solamente, he de hacer las pruebas aún. Son 8 entradas, 4 filtradas y 4 sin. No creo que ni de lejos se acerquen a la potencia máxima admitida con lo que tengo conectado.

Si tampoco notas diferencias en filtrado o no... a elección del consumidor quizás.
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Mensaje  Invitado Miér Mayo 11, 2022 6:41 pm

Lo ideal para mi es tener salidas filtradas con "suficiente potencia de sobra" para poder conectar todo. El ampli si va filtrado mejor, todo si va filtrado mejor. Pero las salidas filtradas en las regletas comerciales deberían tener mucha potencia limite de sobra para que todo "funcionase excelente".

Algunas regletas (no quiero citar modelos ni marcas) las ves por dentro y llevan unos filtros de "juguete", así no me extraña que se extienda o se mantenga los mitos y leyendas sobre que los filtros quitan dinámica a los amplificadores...

Algunos fabricantes usan salidas filtradas y no filtradas por que las filtradas no tienen la potencia de sobra suficiente para conectar amplis de gran potencia y recomiendan ponerlos en las salidas no filtradas, alegando que el amplificador es mejor no filtrarlo. En mi opinión como digo es mejor diseñar filtros muy potentes y poder conectar todo de manera filtrada, eso suele ser muy caro de construir si se hace además con calidad en los componentes, pero existe.

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Miér Mayo 11, 2022 11:53 pm

Hola.

https://www.supersonido.es/p/audio-agile-line-regleta5

Filtrada solo contra radiofrecuencias y sobretensiones.
La tenemos 7 en el foro: Sumiko, gaby, Francisco Martin Diago, TENORIO, quino y Tino.
Es la única que tiene la marca alemana en Stock desde al menos el año 99 y costaba entonces 140€.
Francisco Martin Diago la definió muy acertadamente: "Un mazacote de metal, un ladrillo de cuidado".

En mi caso y en el de gaby, ademàs usamos para el DAC Wadia 321 y lector Opera Consonance Reference 2.2 respectivamente, el cable JPS Labs Digital AC-X Cord que lleva en ambos extremos una bobina + condensador como filtro de red y radiofrecuencias.

Un saludo.

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Mensaje  Invitado Jue Mayo 12, 2022 9:42 am

Esto es lo que lleva por dentro la regleta "audioagile line"

Filtrado o no filtrado esa es la cuestión!!! 20200210


Luego 350€, ya cada uno decide si esta justificado la chapa de hierro plegada, las bases, el condensador, etc.

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue Mayo 12, 2022 10:38 am

Hola.

Pues si no lo explicas al foro...

Particularmente, busco si me resulta útil y la fiabilidad màs larga posible de cualquier componente sumado al equipo/sala que beneficie al sonido final dentro de un presupuesto asumible, y no dudè en invertir hace 23 años los 140€.
Ahora, por lo que leo/veo en el foro, hay modelos de regletas màs baratos y tambièn mucho más caros...pero ya no me interesan.

No entiendo (y pierdo poco tiempo en ello) de calidades al detalle y Novomùsica me dejò probar sin compromiso la regleta Audio Agile, el JPS Labs y diversos cableados de red, modulación y cajas: algo que no creo que sea exclusivo solamente de esta tienda con sus clientes, sino que sucede en otras del país, como Style Sound con cierto integrado a transistores de precio bastante màs elevado.

Aprovecho para explicar correctamente el cable de red JPS Labs:
- Los paràsitos de la red los elimina con la bobina y el condensador alojados en sus 2 extremos.
- La radiofrecuencia, con los conductores del cable aislados entre sì y recubiertos por un polímero impregnado de polvo de ferrita.
- El límite de uso son 10 Amperios.

Un saludo.

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Mensaje  Invitado Jue Mayo 12, 2022 10:57 am

JOSE ANTONIO MARTÍNEZ escribió:  Pues si no lo explicas al foro...

Dicen que una imagen vale más que mil palabras...

Si tu estas contento con tus resultados me alegro mucho y lo demás sobra! (Me refiero a lo que yo diga).

Si lo único que te importa son los resultados me parece muy correcto, lo ideal vamos.

Ahora bien, cuando se entra en los detalles técnicos que se suponen hacen o no hacen algunos productos comerciales, me río yo de algunos de ellos.

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Mensaje  Jusepe Jue Mayo 12, 2022 11:45 am

A mí me llegó por parte de un compañero y amigo una Audioagile que tenía quemado el condensador (azul) y el varistor (en rojo). Supongo que un buen pico de tensión hizo de las suyas.

Efectivamente, como se ve en la foto de adiaz, un condensador, una resistencia y un varistor, nada más. La mía estaba peor que esa en cuanto a la calidad de las soldaduras/empalmes. Luego se dignan incluso de firmar en la pegatina de la parte inferior, por cierto, con la tapa remachada, el nombre de la persona que la montó, cual artista. Un poco más de esmero en los empalmes y soldadura no estaría nada mal, teniendo en cuenta que ahora son 350€.
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Mensaje  Roland Jue Mayo 12, 2022 7:09 pm

Conocer y ver la calidad de fabricación de los componentes me parce muy interesante.
Por otro lado está el resultado sonoro que puedan dar.

un saludo

Roland

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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue Mayo 12, 2022 8:01 pm

Hola.

Del resultado en el sonido solo puedo comentar en mi caso y creo que tambièn en el de gaby, pues conozco todos los componentes del equipo, y he escuchado y leído lo que ha dicho sobre la calidad del sonido en su sala tanto él como todos los compañeros que han pasado por ella, llamada "El Santuario".

En ambos casos, ha supuesto olvidarnos de buscar otra fuente digital, pues gaby tiene el lector Opera Consonance Reference 2.2 desde el año 2.003 y yo el Transporte Moon 260D Neo + DAC Wadia 321 desde abril del 2014.

También gaby sigue teniendo el mismo equipo desde esa fecha y yo no pienso cambiar nada.

Para terminar, la regleta Audio Agile no me ha dado ningùn problema durante 23 años y de los otros 6 compañeros no recuerdo que hayan sufrido una avería.

Ojalà me hubieran durado 23 años el lector Sony CDP-XA5ES (210.000 ptas. del 95) y el integrado Sony TA-F808ES (216.000 ptas. del 95): tuve que cambiar los dos a los 18 años y si miramos sus interiores y exteriores, en este foro se ha dicho muchas veces por la gente que los ha visto y escuchado, textualmente..."Eran unos tanques con gran sonido".

Un saludo.

P. D.: Creo recordar que DrFunk ha tenido en venta durante varias semanas una regleta Audio Agile, pues està desmontando totalmente su equipo de Audio/Video y puede que todavía no la haya vendido.

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Mensaje  audiohummadrid Vie Mayo 13, 2022 6:08 am

Hola,

Yo si tengo conectados amplficador y etapa a una regleta Furutech sin filtro pero antes de la regleta tengo un Furman PL-Pro DMC E y sin duda mucho mejor filtrado.

Un saludo.

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Mensaje  Sumiko Vie Mayo 13, 2022 7:29 am

Efectivamente, Jose Antonio.

Yo también tengo la Audio Agile Line 5 desde hace ya bastantes años, al menos unos 15, diría que más...la compré en Novomúsica cuando aún estaba al frente D. Luis de Pablos, gran profesional y excelente persona.

Es lo único que ha sobrevivido de mi anterior equipo, y lo que le queda..... Yo creo que me entierra.

Está como el primer día. Cumple su trabajo a la perfección, su construcción es muy robusta y pesada. Trae de serie un buen cable de alimentación de la misma marca, que por sí solo ya vale unos 100 € actualmente, trae también un buscapolos y las fases marcadas.

Yo diría que es un clásico de las regletas ya que la prestigiosa marca alemana lleva fabricándola hace décadas y no creo que esté por la labor de cambiarla.

Muchas regletas vienen sin cable de alimentación o traen uno corriente. Como digo ésta ya trae uno de calidad contrastada, que también se vende de forma independiente como cable de alimentación.

Desde que la introduje en mi sistema noté con el cambio una mejora en el sonido.. En aquel tiempo tenía un equipo Rega, incluyendo giradiscos, amplificador y Lector. Las cajas eran Tannoy y usaba también un amplificador de auriculares Lehmann  Black Cube Linear con Sennheisser HD700 y un Dac independiente. Todo ello conectado a la Agile....

La uso con cables Atlas Eos para las fuentes y Lyric Premium con conectores Viablue para el Leben y muy satisfecho, no siento necesidad de modificar nada.

No dudo en recomendarla para el que no quiera gastar mucho en este elemento.


https://agile.eu/konzept_tuning_line.html


Saludos
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Mensaje  Trirodador Vie Mayo 13, 2022 12:42 pm

Mi experiencia con estos cacharros es curiosa, y algo he aprendido gracias al compañero Alberto (Adiaz).

Había probado, por gentileza de un amigo propietario de tienda en mi ciudad, diversas regletas-filtros, algunas de precios muy, muy caros. Algunas, la mayoría, no eran a estrenar, sino que provenían de otros clientes que habían vendido sus equipos. Ninguna, absolutamente ninguna me convenció acerca de si hacía algo en mi instalación.

Luego tuve la posibilidad de probar una regleta-filtro HUM, diseñada y fabricada por un forero que hace muchas electrónicas, cajas....y realmente es otra historia. Ahora bien, uno debe asesorarse de qué necesita en su instalación y para qué lo necesita. También tener la suerte que el diseñador-fabricante te de alguna explicación acerca de lo que tienes entre manos y qué puedes esperar del cacharro en cuestión. Finalmente probar, comparar con la mayor objetividad de la que uno sea capaz, y sacar conclusiones sobre lo que te aporta en tu equipo.

GRACIAS ADIAZ
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Mensaje  gcosmiga Vie Mayo 13, 2022 4:02 pm

Pregunta de lego en la materia:
Sólo en el aspecto técnico (sin otras consideraciones), respecto al "aguante" o potencia de una regleta con 4 tomas filtradas Dynavox HIFI X1000 que, según las características, tiene una capacidad de carga de 10A y una potencia de salida (230V) de 2.300W, ¿en qué se traduce/significa?, ¿aguantaría un previo, una etapa, un grabador de CD, un SACD ....., etc. cuyo consumo total no llega a los 1.000W?.
Gracias.
Saludos.
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Mensaje  Rxdroid Sáb Mayo 14, 2022 8:41 am

Buenas,

Tienes que multiplicar el voltaje (V) por el amperaje (A) de la regleta para obtener los vatios (W) soportados , en tu caso 240V x 10A = 2.400W margen más que suficiente para esos 1.000W

Un saludo
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Mensaje  gcosmiga Sáb Mayo 14, 2022 2:47 pm

Según la regleta: "(230V) de 2.300W", o sea que está diciendo que aguanta 2.300W, de sobra. No sabía a qué se refería esta cifra de W.
Gracias.
Saludos.
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Mensaje  Pepe Muñoz Vie Mayo 20, 2022 7:14 am

Hola, yo creo que la única respuesta correcta para cada uno es probar, comparar y decidir en función de sus preferencias.

Por si os sirve de algo, tengo la regleta Audio Agile que comentan los compañeros y también una Furutech de precio similar, así como una Supra.

Las he comparado en diferentes ocasiones y en diferentes configuraciones (tengo tres equipos) Algunas de esas pruebas en mis equipos las hice junto a otro amigo audiófilo y también hicimos una comparativa entre la Audio Agile y la Supra en su equipo.

Personalmente, la que más me gusta es la Audio Agile porque tiene más punch, pero en cambio a este amigo le gusta más la Supra porque suena un poco más limpia. Ambos coincidíamos en los matices que aportaba cada una, pero nuestras preferencias fueron diferentes porque tenemos gustos diferentes.

Lo mismo nos ha ocurrido en otras pruebas que hemos hecho de cables de red, altavoces o modulación.

Bajo mi punto de vista, se trata de elegir lo que más le vaya a cada uno. Es algo similar a lo que ocurre con las cajas o los amplis...aunque está claro que estas pruebas son un puñetero coñazo y un mareo total.

En resumen, mi consejo al compañero que abrió este hilo es que intente escuchar su ampli conectado a un filtro y sin él y que elija la opción que más le convenza. No hay respuestas definitivas que sirvan para todo el mundo...así es nuestra afición.

Saludos
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Mensaje  Bat3 Lun Mayo 23, 2022 9:34 am

Después de leer mucho aun no me queda claro si filtrar el ampli integrado o no.

Yo tengo la Dynavox X1000S esta regleta solamente trae 4 tomas filtradas en la cual tengo conectados …

Chord Qutest
Mac mini dedicado
Plato The Classic Evo ( Pro Ject)
Rotel RA 1572

Pero sinceramente aun no me queda claro si el ampli le tengo capada la dinámica al tenerlo filtrado.

Saludos y gracias a todos.
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Mensaje  jagarry Lun Mayo 23, 2022 10:40 am

En la Dynavox al menos la mía (4100) indican que en filtradas los componentes digitales. Los analógicos en sin filtrar. O sea que no solo amplis, sino platos y previos de fono incluidos.

Todo es probar las diferencias si es que son perceptibles.. Aún estoy vago para tantas pruebas. A ver si alguien con más entusiasmo que yo y con una Dynavox se lanza a comprobarlo y comentar.
Sería de agradecer. Aunque luego salga otro diciendo lo contrario Rolling Eyes
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Mensaje  Bat3 Lun Mayo 23, 2022 10:55 am

Te dejo lo que pone en este modelo en concreto

Filtrado o no filtrado esa es la cuestión!!! 2100da10
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Mensaje  Bat3 Lun Mayo 23, 2022 10:56 am

Como verás y leerás pone amplificador o incluso plato
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Mensaje  Bat3 Lun Mayo 23, 2022 11:01 am

Yo con esta regleta no pretendo ganar nada , ni mejorar nada ya que el sonido actual que tengo me parece muy muy bueno . La duda está en que lo que no quiero es empeorar o capar nada de lo que está conectado.
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