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AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500

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AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500 - Página 2 Empty Re: AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500

Mensaje  parmáximo Mar 22 Mar 2022 - 13:37

Es que el problema que tienes no es de "escena". Graves que retumban y rango medio escondido, precisamente por esa bola de graves que comentas, parece un problema de acústica . ¿Las cajas con tu anterior amplificador sonaban bien?
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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 13:58

Les di poco uso, y como decía antes, no tenía una fuente decente para poder comparar.

Intentaré probar otros amplificadores para ver si hay diferencia, y si el problema persiste pues había pensado vender las Concept y comprar unos altavoces de estantería.

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Mensaje  MONOLITO Mar 22 Mar 2022 - 14:04

Me parece que el problema principal es de acústica.
Haz unas fotos de todo el salón, a ver si se puede discernir algo, por la foto que has puesto se ve todo muy desnudo.

Las cajas tienen reflex trasero y eso hace mucho para crear una bola de graves, tienes imperiosamente que alejarlas de la pared trasera. Me extraña que esas cajas no den frecuencias medias de calidad, pero por otro lado dos woofer van a tirar más que las Dynaudio que escuchaste; por cierto excelentes cajas acústicas.

El amplificador creo que tiene menos que ver en la ecuación, pero también, unas KT88 en Puch-pull, dan mucho grave y además, menos controlado que uno de transistores, a de ser un buen PP de KT88 para que controle bien los graves... pero vamos, no creo que ese sea el problema principal.
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Mensaje  parmáximo Mar 22 Mar 2022 - 14:06

¿Pero con la fuente "cutre" que tenias antes el equipo no tenía esos graves emborronados/medios escondidos?  ¿esto empezó cuando cambiaste los altavoces de estantería por los de suelo, o cuando cambiaste de ampli? 
Perdona que te pregunte tanto es por si te podemos ayudar, porque no me queda claro en que  momento empiezas a notar problemas.
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Mensaje  ferac66 Mar 22 Mar 2022 - 14:07

El exceso de grave se soluciona en gran medida separando las cajas y punto de escucha de las respectivas paredes traseras. Si puedes, claro. Como mínimo, prueba antes de csmbiar nada.

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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 14:20

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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 14:22

Si las acerco más, se sientan conmigo en el sofá sweatdrop sweatdrop

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Mensaje  MERIDIAN Mar 22 Mar 2022 - 14:32

Te paso este enlace, a ver si puedes acercarte un poco a alguna de las disposiciones que tienes de los altavoces. (es un tema de proporciones)

Antes que nada, mucha pacienca, se requiere tiempo para ajustar correctamente las cajas (y que sea la habitación habitable).

Suerte


http://www.cardas.com/room_setup_main.php
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Mensaje  parmáximo Mar 22 Mar 2022 - 14:34

Tienen mucho aire alrededor para respirar, pero eso no quiere decir que la sala  acompañe Crying or Very sad 
Si alguien te puede prestar un ampli con músculo a transistores y buena entrega de corriente haz la prueba, por si fuera ese el problema,  es lo primero que se me ocurre por ir descartando
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Mensaje  walkie Mar 22 Mar 2022 - 14:40

Yo veo 2 posibles problemas:

1) El amplificador no es capaz de controlar los conos de tus cajas, bien sea por no tener suficiente corriente o muy bajo Damping Factor.

2) El amplificador no tiene sinergia con tus cajas.

Prueba un amplificador de diferente marca más potente a transistor.
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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 14:53

Tengo ya alguna prueba en breve. A ver qué tal suena con otros amplificadores.

Mientras tanto, iré haciendo pruebas con el enlace que me ha pasado Meridian.

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Mensaje  MONOLITO Mar 22 Mar 2022 - 14:59

Aunque no es lo mejor, y no me gusta hacerlo, ya que cambia la "Tímbrica" de la caja, tapa los reflex traseros, a ver que efecto tiene, al menos en graves sabrás lo que sucede.
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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 15:01

Eso ya lo he probado. Les he puesto las espumas que traen los Concept para atenuar los graves, y son efectivas, pero los medios siguen desaparecidos.

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Mensaje  Josep BCN Mar 22 Mar 2022 - 15:04

Si has comprado en SS hace menos de 1 mes no deberían poner problemas en que te cambiaran el ampli por otro.

El músculo y diversión que encontrabas en el equipo que comentas, Dynaudio..., no te lo dará un amplificador poco musculoso. La cota mínima de potencia recomendada por el fabricante de cajas suele ser eso... mínima para medio escucharlas.

En mi opinión es relativamente sencillo y también económico (aunque nos cobren mucho más de la cuenta) comervializar unas cajas que suenen bien. El problema es que no estamos dispuestos a gastar en amplificación lo que esas cajas demandan.

Saludos

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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 15:11

Hice la compra el día 17 de Febrero.
Cuando haga la prueba de otros amplis, que será esta semana, si el resultado mejora el conjunto, evidentemente que llamaré a la tienda y les explicaré el problema. De ser así, no entiendo por qué me han vendido este amplificador, la verdad. Yo soy novato en esto del hifi , pero se supone que el personal de la tienda debe saber mínimamente la compatibilidad y el rendimiento entre los aparatos que venden.

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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 15:17

Alguien pedía una foto de la sala. Es así cuando no estoy encuchando música.AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500 - Página 2 Img_2015

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Mensaje  Scarletbegonias Mar 22 Mar 2022 - 16:31

Hola José Luis,

Como las fotos engañan mucho con "las distancias", nos podrías decir cuales son las siguientes:

- Pared frontal a trasera
- Separación entre pantallas (desde el centro de cada una) "en posición de escucha"
- Frontal de pantallas a punto de escucha (recostado en el sofá) cuando están "en posición de escucha"
- Distancia aproximada desde +/- "tu nariz" (una forma de expresarlo) a pantalla izquierda y pantalla derecha

Digo esto porque no veo muy claro (por la fotos) las "teóricamente correctas" equidistancias.....

Sigo pensando que llevarte tu Cayin a Supersonido y compararlo con otro Cayin idéntico con las Concept 500 que tengan allí te podría despejar / descartar bastantes incógnitas / elucubraciones.... sería muy importante que tu Cayin (vendido por Supersonido) y el de ellos allí tuviera exactamente a misma configuración.

Un saludo,

Ramón


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Mensaje  MONOLITO Mar 22 Mar 2022 - 17:22

Los medios desaparecidos es lo que te importa, y empiezo a sospechar que es la caja la que no te gusta. Las frecuencias medias son las más fáciles de reproducir por un amplificador, ya sea de válvulas o transistores.
No hay que descartar nada. No se si tendrás tus antiguas cajas acústicas para probar?.
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Mensaje  kerouack Mar 22 Mar 2022 - 18:12

Mucha caja para poca sala ?

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Mensaje  muesluis Mar 22 Mar 2022 - 18:33

Buenas JoseLuis72,
En la foto que pones de las cajas por detrás no se aprecia bien, pero me entra la duda de si has quitado el puente entre la entrada de bajos y medios agudos?
Saludos
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Mensaje  villegas63 Mar 22 Mar 2022 - 18:35

A mi modo de ver, creo que esa sala pedía monitores. Esa es la eterna pregunta a la que todos los que tenemos salas pequeñas debemos enfrentarnos.

Suerte al compañero

Salud
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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 18:55

Hola. A ver si puedo contestar a todos.

A Scarletbegonias: Las medidas las paso en breve que acabo de llegar a casa.
A Monolito: Puede que sea ese el problema, que no me gusten. Hay rangos de la música que son brutales,claros y nítidos como el agua. Pero me faltan los medios. Están como escondidos. Puede que sea la caja, no lo sé, hasta que no se pruebe otro amplificador. Las cajas antiguas, al igual que el anterior ampli, no los tengo ya, con lo que no puedo hacer ninguna prueba con ellos.
A Kerouak: Es posible que sea mucho altavoz para esa sala, puede ser. La sala tiene unos 20m2.
A Muesluis: El puente de los agudos está colocado en la posición 0. Si le pongo más chilla mucho, y si se lo quito queda muy apagado.
A Villegas63: Puede ser que aquí vayan mejor unos buenos monitores. En su momento me dejer asesorar por el vendedor. Esta es la realidad.

Bueno, creo que he contestado a todos. Mil gracias

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Mensaje  villegas63 Mar 22 Mar 2022 - 19:10

Joseluis, comentas que las voces muy bien, pero el rango medio mal. No lo acabo de entender. Las voces, a mi modo de ver, forman parte de la zona media y, en mi caso, es a lo que doy más valor.

¿Qué echas en falta en esa zona media si las voces son muy buenas?

Mi sala es de 4x4 y tengo, para cine, la gama 50 de esa marca y suena muy bien. Escucho mucha música, sobre todo en blurays en vivo.

Es tan difícil a veces esto del hifi pray

Salud
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Mensaje  JoseLuis72 Mar 22 Mar 2022 - 19:25

Igual no me he explicado yo bien, dentro de mi desconocimiento. Cuando yo hablo de medios quizás a lo que me refiero es al rango dinámico. Eso es quiza lo que me falta. Perdonad.

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Mensaje  galena Mar 22 Mar 2022 - 19:31


En cambio aquí en casa, las voces muy bien, los graves retumban mucho y el rango medio está como escondido.

Cuando los graves resuenan es por estar los altavoces cerca de la pared, por un exceso de volumen, o por las dos cosas a la vez. Se soluciona separando las cajas de la pared y/o dando menos volumen al ampli.
Las habitaciones y salas resuenan, dependiendo de la absorción que tengan, del tamaño de los conos de las cajas utilizadas, unas lo harán antes y otras después pero todas resuenan. Al ampli se le puede subir volumen "hasta" que comience a resonar, a partir de ahí se estropeará el sonido.
Para 20 m2 los altavoces aconsejables son monitores de 2 vías con conos de 5 o 6", a partir de 25 m2 ya se pueden poner cajas de 3 vías y columnas. El tamaño cono-sala importa y además están relacionados.
Yo veo tu sala muy desnuda, un poco de absorción "en las paredes" te evitaría mucha resonancia.

Saludos



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