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AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500

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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 12:08 pm

Hola a todos.
Actualmente tengo una cajas Qacoustics Concept 500, movidas por un Cayin CS55. Utilizo también un Streamer Innuos Zen Mini Mk3. Cables altavoz Qed Supremus.
En conjunto suena muy bien, aunque a mí parecer no estoy sacando todo el rendimiento a los altavoces.
Os quería preguntar si alguien conoce algún otro tipo de amplificación distinta a la mía, que pudiera proporcionarme más rendimiento. El Cayin da 40w ir canal. Las cajas indican amplificador recomendado de 40 a 200w.
Cualquier ayuda os la agradezco.
Un saludo a todos y gracias de antemano.

JoseLuis72

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Mensaje  porcorosso Lun Mar 21, 2022 12:28 pm

Hola Jose Luis

¿ te falta potencia?
¿ te falta detalle ?
¿ te faltan bajos ?

El fabricante indica amplificacion de 25 a 200w, el ampli debería de poder, esta atacando con casi el doble del necesario, ¿no lo tendras en modo triodo?
a que te refieres con mas rendimiento, las cajas que tienes son a prioiri buenas, con 90db de sensibilidad y el ampli si te lo compraste seria porque te gustaba o te lo recomendarian.

Saludos
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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 12:38 pm

Hola, Porcoroso.
Me falta escena.
Suena todo muy plano.

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Mensaje  porcorosso Lun Mar 21, 2022 12:48 pm

Lo mas simple y facil en función del espacio del que dispongas, prueba a mover los altavoces , mayor separación entre ellos y juega con la inclinación, empieza por lo mas económico

Saludos
Xavier
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Mensaje  porcorosso Lun Mar 21, 2022 12:56 pm

Jose Luis. quizas solo quizas, es posible que ese ampli no pueda sacar todo el rendimiento de que son capaces de dar esas cajas, pero solo es una opinión, espera otras opiniones, antes de liarte con la manta a la cabeza, de expertos en ese ampli que los hay y muchos en este foro, que podrán aconsejarte mejor con toda seguridad.

Saludos
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Mensaje  Felix Lun Mar 21, 2022 1:54 pm

Hola Jose Luis Smile . Emo el tema de la "escena" está condicionado mayormente por la ubicación de las cajas. A priori, tus cajas, con 90bB de sensibilidad y 6 ohmios no parecen difíciles de mover... Tienes que dar mucha "rosca" al pote del ampli para escuchar a buen volumen?  Un dibujito de como las tienes ubicadas en la sala puede ayudar a hacernos una idea...

Un cordial saludo. Hello
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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 2:18 pm

Buenas tardes!
Os pasó una foto de cómo las tengo.AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500 Img_2010

JoseLuis72

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Mensaje  porcorosso Lun Mar 21, 2022 2:28 pm

¿ que distancia tienes entre cajas?
¿ distancia de las cajas al punto de escucha?

Saludos
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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 2:32 pm

Entre los altavoces hay 3 metros
Distancia desde cada altavoz al punto de escucha 2,70 metros.

JoseLuis72

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Mensaje  porcorosso Lun Mar 21, 2022 2:39 pm

Si solo te falla escena, yo probaria diferentes posiciones con paciencia, algo mas separadas, retrasa el punto de escucha, inclinación... puedes marcar las posiciones en el suelo con cinta de carrocero que no deja marca, fuera de eso no se me ocurren mas cosas, como te han dicho la escena suele estar relacionada con la posición.

Saludos
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Mensaje  jplh Lun Mar 21, 2022 3:04 pm

Hola Jose Luis.

La distancia entre altavoces que has comentado, es más (mucho más)que suficiente para que debieras tener una muy buena escena. Pero no la tienes.  Y la verdad es que no me extraña.

Yo no he escuchado las Concept 500, pero sí las Concept 50 que tienen una sensibilidad muy parecida a las 500.

Las movían con un Rotel A-14 MkII, que tiene un precio próximo al Cayin.

Éste Rotel me pareció un fantastico amplificador para su gama de precios. Y las movía las Q Acoustics fenomenalmente bien: sacaban una cantidad de detalle y graves sorprendente, y la escena era muy amplia tanto en altura como en anchura.

Saludos


Última edición por jplh el Jue Mar 24, 2022 1:32 pm, editado 1 vez
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Mensaje  Alien Delon Lun Mar 21, 2022 3:13 pm

Hola JoseLuis72.

Si por este ó cualquier otro motivo, quieres probar con otras cajas y deshacerte de las Concept, coméntamelo por favor.

Gracias,
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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 3:39 pm

Gracias, jplh.
Esas cajas son el tope de gama de la marca, y lo mismo es lo que dices, que no les pegan nada el Cayin.
Me fastidia porque no hace ni un mes que lo tengo.
Me lo recomendaron encarecidamente en la tienda y ya ves el resultado.
Estoy agobiado con esto Sad

JoseLuis72

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Mensaje  jplh Lun Mar 21, 2022 3:49 pm

Hola Jose Luis.

No me extraña que estés agobiado, pero vamos por partes, que todo podría tener solución.





Última edición por jplh el Jue Mar 24, 2022 1:33 pm, editado 1 vez
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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 3:50 pm

Las cajas las compré en 2019.
El Cayin y el Innuos el 17 de febrero
Todo en Supersonido.

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Mensaje  parmáximo Lun Mar 21, 2022 4:02 pm

Jose Luis72 , tienes las cajas exactamente como yo en mi casa. ¿ Que es lo que echas de menos en la escena, profundidad, o posicionamiento de instrumentos y voces?   Has revisado que todas las conexiones positivo/negativo estén bien tanto en el ampli como en los altavoces?
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Mensaje  chessmusic Lun Mar 21, 2022 4:03 pm

Yo he tenido el Cayin cs88 y me parecío bueno, y siempre tuve una gran escena 3D con mis Sonus Faber Signum de 86db.

Yo creo que el problema que tienes es de acústica. Prueba a separar más las cajas de la pared trasera, 180 cm mínimo, y júntalas un poco, unos 260cm o así entre ellas, sin variar el punto de escucha. Haz está prueba que no cuesta nada y si ganas escena el problema es la acústica.

Ya luego puedes poner alguna alfombra entre los altavoces y cuadros en las paredes o similar , algo que cree difusión.

Un saludo
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Mensaje  Felix Lun Mar 21, 2022 4:43 pm

Estoy convencido que el problema no es tema de ampli ni de altavoces... Prueba adelantar las cajas unos 20/30cm minimo, y juntarlas un poco, de centro a centro de altavoz la medida que haya entre ellos y el punto dulce de escucha, formando un triángulo equilátero. Tiene que aparecer la escena si o si... Una vez conseguida ésta, puedes ir separando las cajas poco a poco mientras observes que se mantiene el foco central en la escena...


Hello
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Mensaje  galena Lun Mar 21, 2022 5:19 pm

Tienes las cajas muy separadas, si te entretienes un día en ir juntándolas poco a poco, 5 cm. por caja cada vez, la escena aparecerá.

Un saludo

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Mensaje  JoseLuis72 Lun Mar 21, 2022 5:24 pm

El tema de la acústica estoy seguro que tienes influye.
Probaré todo lo que me estáis aconsejando y os comentaré que tal.
Aunque me da que no será del todo resolutivo.

Estoy encantado con todos los que me estáis ayudando. Os lo agradezco muchísimo, de verdad.

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Mensaje  parmáximo Lun Mar 21, 2022 5:39 pm

Como te comentaba antes, en mi casa tengo esa misma disposición y la escena es clara y definida, aunque no muy profunda. Además antes de cambiar de ampli no habías notado ningún problema, así que algo ha pasado. 
Insisto, revisa conexiones a ver si tienes alguna cambiada.
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Mensaje  Josep BCN Lun Mar 21, 2022 6:00 pm

Me da la sensación de que no es que no tengas escena, sino que esta escena está en una zona alejada de esos 2'70 mts en la que tienes situada la zona de escucha.

Prueba a acercarlas más y a ir cerrando ángulo entre ellas. Siempre con ligeros cambios y de uno en uno.

Escena tienes seguro, pero en otra zona. Otra cosa será que sea mejor o peor en función de otros condicionantes, amplificación, cables, etc...

Saludos

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AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500 Empty Re: AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500

Mensaje  jagarry Lun Mar 21, 2022 6:29 pm

La pregunta del millón: realmente que es lo que no te gusta de tu sonido. Qué echas en falta?

Porque cada uno puede especular con lo que sea y puede que por ahí no vayan los tiros. Amplificador, sala, colocación altavoces o hasta la decoración.
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AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500 Empty Re: AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500

Mensaje  Scarletbegonias Lun Mar 21, 2022 6:44 pm

Hola,

Prueba a separlas un poco más de la pared trasera, p.e 10 cm, a la vez acercar otros 10 cm el sillón de escucha y además acercarlas otros 10 cm entre si. Si sigues teniendo el problema o solo ha mejorado un poco, muy levemente la escena..... algo no vca bien con la amplificación.

Me ha parecido entender que con el amplificador al que ha sustituido el Cayin no tenías este problema "de escena", ¿cuál era ese amplificador, qué potencia entregaba?.....

En todas las review muy positivas que he leido sobre las Concept 500 se las ataca con bastante más potencia, la más baja es con un Naim Super Nait que entrega 80 w a 8 y 130 a 4 ohmios.

Después de esto puedes hacer una última prueba, ya que todo lo has comprado en Supesonido y supongo que será el de Barcelona, habla con ellos y que preparen una configuración pantallas+amplificación idéntica a la tuya y por tu parte te llevas el Cayin..... así probáis DOS Cayines CS55

Saludos,

Ramón
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AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500 Empty Re: AMPLIFICACION RECOMENDADA PARA CAJAS QACOUSTICS CONCEPT 500

Mensaje  JoseLuis72 Mar Mar 22, 2022 12:56 pm

Buenas a todos de nuevo.
Hoy he estado moviendo las cajas y las he puesto a 2 metros de distancia entre ellas, y el punto de escucha también a 2 metros. He colocado una alfombra en el suelo, he puesto paneles de espuma repartidos por la sala ( es un comedor convencional de unos 20m cuadrados. ) En fin, que he intentado mejorar " algo " la acústica. El sonido ha mejorado y se ha creado una escena, aunque no muy pronunciada.
Desde que he adquirido el Cayin y el Innuos evidentemente he dado un salto en calidad musical. Yo antes tenía un Cambridge Audio CXA60, junto con unas cajas Monitor Audio Silver RX6, y no tenía nada más, ya que no me había propuesto aún montar un equipo completo, y simplemente lo usaba conectado a la TV y poco más.
Es en 2019 cuando me propongo empezar a formar un buen equipo hifi, y es cuando adquiero las Concept 500. Me dio por ahí. Lugo estuve enfermo una larga temporada, y después vino la pandemia, y es este pasado mes de febrero cuando decido completarlo y es cuando compro el ampli y la fuente. Con lo que no llegue a probar las Concept + el CXA60 con una buena fuente, con lo que desconozco cómo habría sonado.
Volviendo al tema del sonido, y aunque ha mejorado la escena, noto que me falta toda la gama media de la música, esta como por ahí oculta. El otro día tuve ocasión de escuchar un conjunto formado por:
- amplificador Shrink
- Cajas Dynaudio Contour 1.3
- Streamer Ifi Zen Blue
Y aquello sonaba super dinámico y divertido, pusiera la música que pusiera. Las cajas estaban vivas y la escucha no era en ninguna sala preparada. En cambio aquí en casa, las voces muy bien, los graves retumban mucho y el rango medio está como escondido. Lo que es Jazz y similares aún suena bien, pero el resto de la música se escucha mal.
Todo esto puede ser apreciación mia, pero al final es lo que siento, y lo queria compartir con vosotros.
No se quién tiene la culpa, si el ampli, los altavoces, la sala,,,, pero esta es la situación.

Un saludo a todos y gracias otra vez



JoseLuis72

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