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REW y sala

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REW y sala - Página 2 Empty Re: REW y sala

Mensaje  Sergica Miér 9 Mar 2022 - 11:12

Todas las mediciones las hago del mismo modo...un portat con rew...de entrada un micrófono omnitronic mm2 USB con archivo de calibración ajustando entrada como r comienda rew entre 30 y 50db...en mi caso ni para ti ni para mí, lo pongo a 40. Y como salida utilizo un dac hidizs s9pro y hacia entrada líne de mi amplificador que siempre está en directIn. Y escuchando por altavoces pylon shapire 30. El micro y medidas lo voy colocando en diversos puntos ..aunque mi referente es mi punto de escucha.
La verdad que desde que los compañeros me ayudaron a suavizar la curva he podido y analizar con más detalle.

Sergica

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 11:22

Puedes colgar una captura de la ETC sin filtrar?

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Mensaje  Sergica Miér 9 Mar 2022 - 11:28

opm bcn....te refieres a estas????

REW y sala - Página 2 Etc110
REW y sala - Página 2 Etc210

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 11:34

Si, en dBFS solo. pero amplíala mucho más, que llegue máximo a 100ms y una escala de +20 a -75

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Mensaje  Sergica Miér 9 Mar 2022 - 11:40

REW y sala - Página 2 Etc310

Sergica

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 11:48

Dificil de ver....

Deberías verlo algo así

REW y sala - Página 2 Prova10

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Mensaje  Sergica Miér 9 Mar 2022 - 11:52

REW y sala - Página 2 Etc410
Tenia el etc smoothing a 0,2...ahora ya a 0

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 12:03

Perdona la insistencia pero sigo sin poder ver nada. Está todo muy pegado entre si. La imagen es muy pequeña.

REW y sala - Página 2 Captur11

Se intuye que hay energía antes de 0ms y esto es imposible ya que REW cuadra el primer pico de energía de la IR a 0ms. Si esto es así, hay algo que no está bien.

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 12:23

En una respuesta al impulso, el pico de energía a 0ms debería ser muy agudo y después caer, como en la imagen que he colgado.
En tu imagen parece cómo si no hubiera ese pico agudo y se mantuviera en el tiempo. Esto es imposible en una medida acústica y me da que pensar que tienes algún tipo de feedback electrónico.

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Mensaje  Sergica Miér 9 Mar 2022 - 14:56

acabo de volver a medir...lo hago todo correcto (creo) incluso he apagado las luces y la tv. Y le puse una vela a un santo. Pero me sale el mismo grafico.
Intentaba adjuntar el archivo mdat...pero no veo la manera de compartirlo.

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 15:02

Cuelgalo en alguna plataforma para descarga

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Mensaje  extremoi Miér 9 Mar 2022 - 16:13

Perdón por la intromisión pero estoy siguiendo el hilo con todo interés intentando seguir los pasos de los que saben y si está de más pues no me tengáis en cuenta ¿Sería esta una medición correcta?

REW y sala - Página 2 Imagen10

extremoi

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Mensaje  casito Miér 9 Mar 2022 - 16:18

con ruido blanco?, que señal?, yo suelo ponerme cascos anti ruido, ruido blanco del generador sonómetro a 100Db que llegue la señal, y hago las medidas después
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Mensaje  extremoi Miér 9 Mar 2022 - 16:20

No, medido con el sweep de REW

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 16:30

en principio está bien pero con zooms tan lejanos es difícil verlo.

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Mensaje  mikangel Miér 9 Mar 2022 - 16:33

Hola a todos.
La medida de extremoi la veo correcta.
Sergica. Fíjate que debajo de la gráfica impulse hay una caja en la que activas la visualización de diferentes parámetros. Marca solamente la que pone envelope ETC y desactiva el resto.

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Mensaje  extremoi Miér 9 Mar 2022 - 16:50

intento acercarme a lo expuesto por Opm-bcn:

REW y sala - Página 2 Imagen11

y por esta gráfica se deducen cosas....

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Mensaje  Sergica Miér 9 Mar 2022 - 21:10

REW y sala - Página 2 Captur10
captura de pantalla donde se ven mas cosas.
Pero realmente no la veo tan mal a rasgos generales...mal como medición , no como que este la sala bien.
No obstante el compañero opm-bcn me ha hecho saltar las alarmas... justo antes del punto 0,,,se aprecian dos picos casi idénticos al de supuestamente sonido directo, pero antes de 0. He tomado diferentes mediciones...incluso con otro equipo...y los resultados son siempre el mismo.
Los demás como lo veis...hago algo mal o quizás tengo algún fallo en la cadena de sonido???

Sergica

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Mensaje  extremoi Miér 9 Mar 2022 - 21:37

¿Y una vez aquí? ¿Qué podemos averiguar?

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 21:42

Ahora ya veo con claridad.

Rew utiliza un trigger para captar el pico del impulso. Representa que el sonido directo es la tercera reflexion, el cual es imposible. Por eso hay energia antes de 0.

Desplaza el marcador Ref al primer impulso. A ver si cambia la respuesta en frecuencia.

El altavoz esta muy pegado a una pared?

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Mensaje  Opm-bcn Miér 9 Mar 2022 - 21:48

¿Y una vez aquí? ¿Qué podemos averiguar?

Pues para comezar que hay algo raro y que no se puede hacer caso a los resultados. Que no es poco.

En la FR se veia un filtro de peine. Bien, pues en la ETC se ve de donde proviene ese filtro. U nfiltro de peine se produce cuando hay retraso constante de la señal directa, es decir, una repeticion.

En acústica de salas pequeñas la ETC lo es todo.

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Mensaje  mikangel Jue 10 Mar 2022 - 7:00

Según el manual de REW, los picos que aparecen antes del impulso se deben a la distorsión del sistema.
Copio fragmento del manual

Cuando se mide una respuesta de impulso por medio de una onda sinusoidal de barrido logarítmico, la respuesta lineal de la habitación se separa convenientemente de su respuesta no lineal. La porción de la respuesta antes del pico inicial en el tiempo = 0 en realidad se debe a la distorsión del sistema; mirando de cerca, hay copias reducidas y comprimidas horizontalmente de la respuesta de impulso principal allí; cada una de esas copias se debe a un armónico de distorsión, primero el segundo armónico, luego el tercero, luego el cuarto, etc. a medida que el tiempo se vuelve más negativo. El pico inicial y su posterior decaimiento después de tiempo = 0 es la respuesta del sistema sin distorsión.


Aunque releyendo los post, me parece que no hablamos de los picos a los que se refiere el manual.
En la gráfica de sergica, se ven tres o cuatro picos en el impulso inicial de prácticamente la misma intensidad y separados muy poco tiempo. No se cual puede ser la explicación.

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Mensaje  Soundmuller Jue 10 Mar 2022 - 7:35

Prueba, en la pantalla All Spl, en la caja de control, a pulsar el botón Time Align. Recuerdo haber visto algunas medidas aparentemente bien y con un delay negativo y el impulso empezaba antes del cero. Este botón creo que las alinea en cero todas las medidas que estén activas. No estoy muy seguro, pero por hacer esta comprobación...

Por si fuera solo eso y no lo que comenta Opm.
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Mensaje  mikangel Jue 10 Mar 2022 - 7:48

También se puede hacer desde la pantalla de impulso.
En la ventana de control, hay una tecla que pone Estimate IR Delay. Al pulsar calcula el tiempo que pasa entre que el sonido sale del altavoz y llega al micro.
Luego pregunta si lo quieres aplicar, al decir que si te centra el impulso en el 0.

mikangel

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Mensaje  extremoi Jue 10 Mar 2022 - 9:09

Si suponemos que la gráfica es correcta, ¿se puede calcular de donde vienen las reflexiones?

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