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Tester Digital y corriente eléctrica pésima

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Mensaje  chessmusic Mar Ene 11, 2022 7:05 pm

Buenas,

¿ Es normal que cuando mido los voltios con un tester digital siempre me da 3 o 4 voltios menos de lo que indica el contador digital de luz de Endesa ?

Asumo que el contador de Endesa marca lo correcto. Así pues, ¿ tengo un tester malo (modelo M92D me costo 25€ ) , o simplemente hay perdida de voltaje en los enchufes y nunca llega lo que pone el contador de la luz?

Todo esto lo digo porque he detectado que mi equipo ya hace meses suena como "anémico" casi siempre. Así que me dio hace un mes por ver lo que me llega de voltaje en el contador digital de la luz. He podido comprobar durante el último mes , cada día, que me llega una media de 223V/224V. Así de entrada ya veo que no me llega mucho voltaje a casa (alguna vez he visto 227V pero muy pocas veces, y en fin de semana pero no siempre).

Pero el problema es que cuando mido con el tester digital en los enchufes me da siempre 3 , 4 voltios menos. Así que casi siempre tengo 218V/219V y normalmente de media durante el día me da 220V pelado pero casi nunca estable , va marcando 219,220,221,219,... y se para en un numero unos 10s o 20s y volvemos..

Me he obsesionado tanto con esto que antes de poner el equipo mido el voltaje con el tester y si veo que no llega a 221V/222V estable ya ni lo enchufo porque ya se que sonará mal. Lo tengo comprobado , y mi pareja sin saber nada del tema también nota que el equipo está como anémico, así que no es sugestión de ver un voltaje bajo.

¿Alguna solución para esto , aparte de cambiar de casa Smile ? wallbash Esto solo lo arreglo con un regenerador de corriente , correcto ? Lo que pasa es que son carísimos porque supongo que baratos para hifi no los hay ,no?

Muchas gracias Wink
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Mensaje  galena Mar Ene 11, 2022 7:40 pm

La tensión se estabiliza con un estabilizador, no hace falta regenerarla.
Antes todos teníamos uno en casa para estabilizar el voltaje del televisor.

Un saludo

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Mensaje  Pablito Mar Ene 11, 2022 7:58 pm

Yo vivo en el centro de Granada desde hace 22 años, al principio no subía ni un día de 210 v. Compré un par de estabilizadores para tv, hifi y PC. TRQ era la marca, creo que desaparecieron. Ahora si tenemos entre 230-235, con lo que ya no los uso.
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Mensaje  mempun Mar Ene 11, 2022 8:09 pm

Soy técnico en instrumentos de medida (multímetros) y paso a explicar el tema.

Todos los multímetros marcan bien, dentro de sus especificaciones (tolerancias). Los más baratos tienen además una cierta inestabilidad o ruido (meneo).

En tu caso he encontrado en internet las especificaciones, que son +/– 1,2% de la lectura y un ruido de +/– 1 dígito. O sea 230 V +/– 1,2 % = 2,8 V, más 1 dígito de ruido, en el peor de los casos tendríamos que una medida de 230 + 2,8 + 1= 234 V aprox. y en menos daría 226 V. Tanto si mide 234 como 226 estaría bien.

A esto añadimos que la forma de onda de la red (distorsión) afecta a la lectura. Para esto algunos multímetros miden la alterna en modo True RMS que es el verdadero valor eficaz.

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A Mahtar5 y a JorseLuis les gusta esta publicaciòn

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Mensaje  galena Mar Ene 11, 2022 8:18 pm

Gracias mempun, nos has resuelto otro misterio que, en mi caso ignoraba.

Un saludo



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Mensaje  mempun Mar Ene 11, 2022 8:22 pm

En este tema, como en todos, tienes la calidad que pagas, si quieres más precisión y estabilidad (que la hay, claro) hay que pagarla.

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Mensaje  chessmusic Mar Ene 11, 2022 8:28 pm

mempun escribió:En tu caso he encontrado en internet las especificaciones, que son +/– 1,2% de la lectura y un ruido de +/– 1 dígito. O sea 230 V +/– 1,2 % = 2,8 V, más 1 dígito de ruido, en el peor de los casos tendríamos que una medida de 230 + 2,8 + 1= 234 V aprox. y en menos daría 226 V. Tanto si mide 234 como 226 estaría bien.

Gracias mempun ! Eso explicaría la discrepancia con el valor del contador digital de Endesa. El mío siempre marca a la baja unos 3 o 4 V.

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Mensaje  chessmusic Mar Ene 11, 2022 8:50 pm

¿De todas formas la corriente eléctrica que me llega es baja ,no ? o está dentro de los parámetros normales? Ahora mismo en el contador digital me pone 221.8V.
Entonces , visto así , la corriente que me llega es la correcta pues no baja de 220.  Pero en estas condiciones cuando rozan los voltios a 220 me suena fatal el equipo. Tengo menos graves, y todo es más delgado con un agudo chillón. Se puede escuchar, si...pero no hay la magia que se escucha cuando me marca 229V, y esto pasa muy poco  crybaby

Miraré lo de incorporar un estabilizador por si ese puede ser parte del problema. Lo de subirla con un regenerador supondría un desembolso muy importante.
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Mensaje  Ximof Mar Ene 11, 2022 10:30 pm

Buenas,
No hay que Olvidar que el valor indicado por la compania tambien esta afectado por el error de medida.
Todos los aparatos incluso los de lab oratorio lo tienen.
Los aparatos de medicion we clasifican en categorias segun su precision y Tolerancias.

No voy a cuestionar tu apreciacion de perdida de calidad con la disminucion de los valores de tension de red, Pero ante una disminucion de la tension habra un aumento de la corriente, siempre que la carga se mantenga constante. La carga Es tu equipo de musica. Y la ley de Ohm Es ls mas basica de la electrotecnia.

Tanto en tu mensaje como en otros del foro, se habla del valor del voltaje de red como algo fijo e inamovible, sin embargo tambien esta Sujeto a variaciones y tiene establecidas sus correspondientes tolerancias. Que si no recuerdo mal eran del orden del 7-8%.
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Mensaje  trocri Mar Ene 11, 2022 11:05 pm

Independientemente de los equipos de medida hay que tener claro que las líneas de distribución sufren caídas de tensión dependiendo de lo cerca o lejos que estén del transformador de las compañías eléctricas. Cuanto mas lejos estés del transformador puedes sufrir caída de tensión es así de simple. En cuanto al margen de error de los medidores pues depende. En los años 80 yo utilizaba cuando trabajaba en líneas uno que era una maravilla por supuesto era analógico marca Kyoritsu.
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Mensaje  galena Mar Ene 11, 2022 11:45 pm

Los "relojes" (instrumentos) de las emisoras buenas buenas solían ser también de Kyoritsu.
Ahora hay tester muy buenos y manejables también por no mucho dinero.
El último que compré es un Promax FP-2 y éste va muy bien, tambien tengo un Vitecom 75-MY64 que no se lo recomiendo a nadie aunque se vea muy bonito, falla más que una escopeta de feria.
El Promax tiene función de autorango, seleccionas la magnitud a medir, voltios, amperios, ohmios... y ya está, el sólo se ajusta a la escala necesaria. Con los otros hay que ir ajustando la escala o puedes hasta quemarlos.
El Promax un día lo tenía en mV y fuí a medir la alta de un ampli, al tocar la primera punta se puso a pitar y encenderse un testigo avisándome, es una maravilla y cuesta unos 35 euros.

Saludos

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Mensaje  amolinam Miér Ene 12, 2022 5:53 pm

Puestos a comprobar, verifica si tu amplificador tiene selector de voltaje. El mío, por ejemplo, tiene un selector de voltaje entre 220 v y 240 v. Si lo tienes seleccionado en 240 v y le llegan 220 v pues le falta algo de tensión que provoca que las fuentes de alimentación interna no funcionen lo bien que necesitan para sacar bien el sonido. Pero, si tu amplificador está diseñado para recibir 220 v que es un valor muy común en los transformadores con unos añitos, estás recibiendo la tensión adecuada. Los últimos trafos que se han instalado tienen una salida de 240 v.
Otro tema sería el rizado que estés recibiendo, que eso lo comprobarías con un osciloscopio.
Como dice trocri, si estás lejos del centro de transformación, la variación de cargas en el trafo provocará variaciones importantes de la tensión. Por eso unas veces lo escuchas bien y otras no. Eso sólo lo podrías solucionar con un estabilizador, como los que había antiguamente para las televisiones o mis padres lo tenían para una radio de válvulas.

Saludos
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Mensaje  chessmusic Jue Ene 13, 2022 4:48 pm

Gracias a todos por las sugerencias.

Creo que voy a contratar a un electricista para que me verifique todo. Aparte de el problema de la tensión tampoco hay toma de tierra así que imagino que es una instalación muy antigua y vete a saber cómo está el cableado y todo.

Saludos
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Mensaje  amolinam Jue Ene 13, 2022 6:30 pm

Haces bien. No sabes lo que te puedes encontrar al revisar una instalación. Yo me he encontrado regletas con tornillos flojos, o sea, que los cables estaban transmitiendo la electricidad por contacto, y eso puede llegar a ser peligroso. También cambios de colores en cables de forma que la fase me llegaba por el azul que debe ser el neutro, y por el negro llegaba el neutro que debe ser la fase.

Saludos
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Mensaje  naviayork Jue Ene 13, 2022 7:21 pm

Si te llegan menos V al final te están quitando potencia, por eso suena peor. Que a lo mejor sólo hay que girar el pote para compensar. Si son 3V menos por 10A aprox pues se te van 30W eléctricos, no de música, pero si más o menos el rendimiento de amplis AB es de 30% pues es 10w menos de música, que ya es. Pero yo creo que lo solucionas dando más volumen.
Antes de gastar la pasta en electricistas te propongo una prueba, mide todos los enchufes de tu casa, si están todos igual el problema seguramente sea del Trafo que alimenta al vecindario, que va justo. Ya si tú vecino te deja medir los suyos y compruebas los mismos valores, diría que casi fijo.
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Mensaje  orejones Jue Ene 13, 2022 7:50 pm

Lo que dices de compensar la disminución en el voltaje de la red mediante el potenciómetro de volumen no funciona: lo que sucede cuando el voltaje de entrada es inferior al correcto es que la fuente de alimentación del aparato suministrará menos voltaje a los transistores (o válvulas), con lo que estos trabajarán fuera de su zona de linealidad; el sonido no es que sea más bajo, es que es de bastante peor calidad, como anémico y carente de dinámica.

Si el voltaje a la entrada es demasiado bajo, muchos aparatos simplemente no se encenderán; o, si se encienden, los relés de conmutación y de salida de altavoces que puedan llevar no se conectarán, con lo que no habrá sonido alguno.

Lo malo es que hay un margen de tolerancia --creo que de +/ -10%, pero trocri lo podrá confirmar con precisión-- y, mientras estén dentro de esos límites, no se les puede obligar a nada: es decir, que si tienes más de 207V te pueden decir que ellos están cumpliendo, aunque te fastidien la audición.

Lo mejor, si el problema persiste, es hacerse con un buen estabilizador --mejor que esté algo sobredimensionado--, y conectar todo el equipo a través de él.

Suerte, un saludo

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Mensaje  fguinaldo Jue Ene 13, 2022 8:46 pm

Te recomiendo que te compres esto y monitorices el voltaje de casa con máximos y mimos consumo etc etc.

https://shellyspain.com/index.php?id_product=264&rewrite=SHELLY_EM_50A&controller=product&id_lang=1&gclid=Cj0KCQiAuP-OBhDqARIsAD4XHpcLlFvAnZxno5M3kzsKRChFOoa-2oGs-X13RuSAWJ4upJdrFeioEOcaAu_UEALw_wcB

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Mensaje  davi Jue Ene 13, 2022 8:50 pm

Y eso que es?

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Mensaje  fguinaldo Jue Ene 13, 2022 8:54 pm

Hay lo tienes mide todo el tema de voltaje en tu casa. Lo ves por el movil o via web y vale 4 duros.
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Mensaje  chessmusic Jue Ene 13, 2022 9:44 pm

orejones escribió: ...el sonido no es que sea más bajo, es que es de bastante peor calidad, como anémico y carente de dinámica.

Exacto. Eso es lo que noto en el equipo. Está como anémico y pesado, no está ágil como cuando suena bien. Y además tengo que subir más el pote , pero aunque suene más fuerte suena igual de mal.

naviayork escribió:Antes de gastar la pasta en electricistas te propongo una prueba, mide todos los enchufes de tu casa, si están todos igual el problema seguramente sea del Trafo que alimenta al vecindario, que va justo. Ya si tú vecino te deja medir los suyos y compruebas los mismos valores, diría que casi fijo.

Si, eso ya lo mire. En todos los enchufes llega lo mismo. Lo del vecino está pendiente.

El lunes me llego este cacharro y he probado todos los enchufes :

https://www.amazon.es/dp/B07QPSJDZP/ref=sspa_dk_detail_6?psc=1&pd_rd_i=B07QPSJDZP&pd_rd_w=a5p7u&pf_rd_p=444f018a-62d7-48b2-a88a-cea784dc658f&pd_rd_wg=1qQqj&pf_rd_r=BX8EG5FKZ5CPVG6G09BD&pd_rd_r=5ad1db44-41bd-4b0c-8fb2-4eb68a53793c&smid=A397CLPAYZSIY5&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyVkVPOFIzQlFPT0taJmVuY3J5cHRlZElkPUEwMzU0Mjc1RU1ZS1hQU0JER0NDJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAzMDYyNDEyUTdHRjNXNTNPWEc1JndpZGdldE5hbWU9c3BfZGV0YWlsJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==

Y en casi todos me salen las 3 luces en rojo (el equipo lo tengo en uno de ellos) pero hay 3 enchufes que se ilumina solo el izquierdo rojo (open ground).
Mañana lo conectaré en uno de estos para mirar si cambia algo. Luego cuando le doy al botón de RCD test (que no sé para que sirtve) alguna vez me ha saltado el diferencial. Pero después cuando lo pruebo de nuevo no me salta. Es según el día aunque casi nunca salta.
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Mensaje  fguinaldo Jue Ene 13, 2022 11:00 pm

El RDTEST es para comprobar el diferencial genera una corriente de fuga a tierra.
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