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JBL L 36

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Mensaje  saporojo 4th Enero 2022, 08:31

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Ya con el reconado PERFECTO, y en periodo de rodaje/estreno
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Mensaje  saporojo 4th Enero 2022, 08:40

Pues lo dicho
Le estoy haciendo el rodaje a estas cajas de 44 años que ahora se están estrenando.
Han estado almacenadas desde su adquisición, nunca usadas.
Hace unos meses me hice con ellas, las saqué de las cajas y el foam se desintegraba (literalmente)
Tuve problemas con el reconado inicial porque le pusieron goma y no sonaban
Finalmente ya están en casa con reconado en foam y sonando perfectas.
Lamentablemente tendrán que "salir" porque con sinceridad prefiero mis Heresy, pero ciertamente llevo dos dias disfrutando de auténtico sonido JBL.
Curiosamente como más me están gustando es con temas con poca instrumentación (Eva Cassidy, Willy Nelson, Diana Krall, etc,....)
Me han sorprendido mucho, mucho (en positivo)
Dejaré que pasen unos dias de escucha, que seguro algo más mejorarán y os iré diciendo.
Un saludo
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Mensaje  parmáximo 4th Enero 2022, 09:20

Es que ponerle suspensión de goma a unas que llevan foam wallbash
Déjalas que se rueden bien, ten en cuenta que 40 años no son dos días.
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Mensaje  saporojo 4th Enero 2022, 09:36

Sí Parmáximo
En eso andamos.......
La verdad es que inicialmente me llevé un tremendo disgusto (con el reconado fallido)
Pero ahora llevo 2 días disfrutando mucho, mucho.
Las he emparejado con un ampli del mismo año, un Sansui AU 4900, y realmente el sonido (con el volumen a las 9) es perfecto. Creo que hacen una sinergia perfecta. Con un punto justo de detalle/agresividad.....
Me resulta muy curioso como suenan en campo cercano y a volumen medio-bajo, y con música más o menos ¿tranquila?, mucho mejor que otras parejas que tengo o he tenido hasta hace nada (Chario, B&W, Celestión, Cantón, etc.). No esperaba esta faceta de las JBL.
Tienen un tamaño y peso similar a mis Klipsch Heresy, pero creo que estás ultimas suenan mejor a volumen medio-alto.
Pero vuelvo al principio: creo que si merecen ser rodadas un par de semanas y ver así hasta donde dan de si. De momento prometen mucho.
Seguimos ¡¡¡
Gracias por el comentario
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Mensaje  saporojo 4th Enero 2022, 15:00

Las acabo de cambiar de posición.
Primero las tuve un día sobre unos soportes (los típicos de tubo y chapa que las inclinan un poco hacia atrás).
Después las puse sobre la otra pareja de cajas que tenía conectadas al Sansui

JBL L 36 Jbl_vs10

Y hace un rato las acabo de poner directamente al suelo, con una base de lámina de foam para que no se rayen y aislen mejor.
El mayor cambio, los graves, que siguen bajando mucho pero son más cerrados y/o contundentes.
Y los agudos, aunque el tweter queda muy bajo respecto al punto de escucha, no se resienten lo más mínimo (esta caja va sobrada de brillo y agudos).
Así que, de momento, las seguiré escuchando en esta posición, que creo que es como más me gustan.
Ha estado sonando KD Lang, Neil Young, Pink Floyd y sigo disfrutando mucho.
Lo cierto es que las cajas de 3 vías pueden dar un sonido exquisito.
Sobre las JBL están, también 3 vías clásicas, las alemanas MB Quart 590, unos 10 años más "jovenes". Y también para mi gusto, mi sala actual, lo que escucho y al volumen que lo escucho, unas cajas excelentes.

Seguimos ¡¡ Perdonar el tostón, pero es que estoy algo emocionado porque las daba por irrecuperables
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Mensaje  Drag0nauta 4th Enero 2022, 16:57

WoW!!
envidia sana!!
Felicidades !!!
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Mensaje  Fary 4th Enero 2022, 17:54

Tostón ninguno, envidia del estado tan increíble al que los has obtenido, están impecables. Disfrútalas y no las vendas que te vas a arrepentir porque conseguir una pareja en ese estado es IMPOSIBLE.
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Mensaje  saporojo 4th Enero 2022, 20:21

Muchas gracias Fary,
Si, imagino que es totalmente imposible.
Junto a estas cajas, y también a estrenar, y también del 78 rescaté un receptor y un giradiscos que hoy están en casa de otro forero, Y que puede dar fe del estado de los cacharros.
Pero en mi caso, en cuando estén "rodadas" y salvo que me toque la lotería del niño, deberán salir Si o Si (y sé que me costará un dolor), pero es que se merecen ser usadas a diario, y yo tengo otras cajas de parecido porte físico (las Heresy a las que se han acostumbrado mis oidos, y las MB Quart que además de gustarme como suenan, se trata de cajas heredadas de mi hermano y de las que no me puedo desprender). Y luego también tengo otros monitores pequeños y varas B&W........ así que cuando crea que están al 100% saldrán. Porque se junta con un próximo traslado de vivienda, a 900 kms y debo aligerar volumen como sea.
En fin, por el momento estoy disfrutando mucho. Como única pega para "mis oídos" sería que los medios los noto algo atrasados, pero creo que es simplemente porque parecen cajas "con loudness de serie", con grandes bajos y agudos extremos. De momento no he jugado con los controles de brillo y presencia, que los tengo en plano. Seguiré probando otras músicas (soy bastante ecléctico en lo musical) e iré comentando.... hasta que os quejéis de la chapa.
Lo dicho: Gracias y un abrazo
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Mensaje  Drag0nauta 4th Enero 2022, 20:48

Saporojo, tuviste que cambiar algún componente de los filtros?
Son comparables en cuanto a sonido a las linton?
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Mensaje  Drag0nauta 4th Enero 2022, 20:50

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Mensaje  Javilon64 4th Enero 2022, 21:22

Saporojo, me alegro que hayas solucionado lo de las suspensiones, disfrútalas
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Mensaje  saporojo 5th Enero 2022, 08:11

Javilón: Muchas gracias, si ha sido un proceso excesivamente largo pero lo cierto es que ahora estoy muy satisfecho, y voy a disfrutarlas el tiempo de rdaje.

Dragonauta: Trato de responder (partiendo de mis NULOS conocimientos de electrónica). Los filtros y electrónica estaban perfectos, eso si cuando los vi desmontados me parecieron de lo más simple y tosco (supongo que son muy susceptibles de algún upgrade). A las cajas, solo se le han hecho las nuevas suspensiones de los wofers y "unos golpes de imantado" según el técnico que las reviso a fondo.

Respecto a la comparación con las Linton: vaya por delante que pienso que son unas excelentes cajas pero..... cuando las oi por primera vez, en la tienda, asociadas a un Marantz nuevo de 80 w canal, me parecieron ¿dormidas? y con poco brillo. Pero después se probaron con el conjunto Luxman M383/C383 de 220 w canal a 8 ohm y cambiaron por completo, despertaron y sonaron más sueltas y con los extremos, tanto graves como agudos, más definidos. Los medios siempre sonaron excelentes, a mi entender, con cualquier ampli.
Las JBL con reconado en goma, no se podían comparar........ sonaban como una radio antigua gigante, con 0 graves y solo agudos, y si le dabas volumen peor.
Ahora ya "rehabilitadas" y en pequeña comparación con amplificación Rotel sigo pensando que NO se pueden/deben comparar, así en general las Linton tienen mejores medios (creo) y como más cohesión de frecuencias, los bajos siempre "algodonosos" y los agudos suficientes PERO siempre que detrás tengan una amplificación con mucha potencia y con bastante brillo (tipo Yamaha, p.e.). Por contra las JBL diría que suenan mejor (o muy diferente) con los watios justos, que en exceso las harían chillar, o a bajo volumen no darían todo de si. Por eso creo que con el Sansui AU 4900 han encontrado la mejor pareja (son 38 w canal, de los de antes), y con el volumen a las 9 hay suficiente presión, dinámica y contundencia. Su sonido -Vs Linton- es radicalmente distinto, con los medios algo más atrasados, con los bajos más cerrados, secos y contundentes (pero muy abajo gracias al tamaño wofer, creo), y de agudos va "sobrada" en comparación
Dicho lo anterior, hoy seguiré "subiendo" la complicación de los temas a escuchar, entraré ya en temas de mayor dinámica, más guitarreros, y os contaré. La teoría es que son altavoces muy "rockeros" y excelentes para funky y disco ¿?. Yo de momento sorprendido gratamente en jazz, country, folk y similar.
Pero eso sigo probando.
No sé si te he aclarado o liado. Conclusión: Linton buenas cajas, JBL L36 muy diferentes, buenas cajas pero no comparables (creo)
Un abrazo. Gracias por el interés
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Mensaje  Drag0nauta 5th Enero 2022, 13:38

Hola Saporojo.
Es de agradecer tu opinión y el tiempo que te has tomado. Muchas gracias, de verdad.
No he escuchado nunca unas JBL pero me fascinan por su historia, por su estética y por los comentarios de los afortunados poseedores al describir su sonido (en general, quede claro).
Sigo con atención tu hilo, un abrazo y gracias.
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Mensaje  saporojo 5th Enero 2022, 14:12

Amigo Dragonauta,
Creo sinceramente que JBL son otra historia (OJO: que en JBL también hay de todo, dependiendo de serie, año y país de fabricación, etc., etc.).
Hoy siguiendo con mi criterio de rodaje, y también de familiarizarme adecuadamente con las cajas, digamos que "he subido" el nivel rítmico y la complejidad instrumental. Ya he comentado que soy bastante ecléctico y quizás más melómano que audiófilo. Vaya que apuesto más por una mala versión de Bob Dylan, que por una holográfica esotérica de.... paquito el chocolatero. Exagerando y para que se me entienda. Y de esa forma cuando pruebo algún aparato (para mi o para la compra de algún amigo), digamos que tengo mis discos o temas "fetiche", y que estos siempre son aquellos que musicalmente me emocionan....
Bueno, a lo que vamos hoy ha sonado:
Completo el "wildflowers" de Tom Petty; Completo el "love over gold" de los Dire Straits. En estos dos discos y cuando llevas la mitad sonando dudas de si hay excesivos agudos ¿?. De momento lo dejo ahí, veremos en posterior escucha ya jugando con los controles de brillo y presencia de las cajas. que siguen en modo plano.
Luego he picoteado cosas de Steve Ray Vaughan. Me he detenido en uno de mis temas "fetiche" para escuchar equipos, en concreto la suite "Riviera Paradise" que es un espectáculo muy recomendable, solos de guitarra muy aireados, diálogos de piano, y buena base de bajo y batería muy detallada. Perfecto, digamos que "he escuchado nuevos matices".
Luego he puesto un disco que recomiendo a audiófilos y melómanos por igual: el "live, love & the blues" de Etta James, de 1998. Creo que es uno de los mejores discos para escuchar ritmica, dinámica, etc. Es Etta James en la voz pero atacando temas no solo de soul o jazz, sino puro blues, puro funky, rock, guitarras con wah wah, metales, etc. Una barbaridad de disco, todos los temas sin desperdicio. El que no lo tenga que lo busque ya, de verdad. Pues lo mismo: muy gratamente sorprendido con las JBL.
Y ahora esta sonando de nuevo (como el primer día) Diana Krall, pero esta vez con un disco muy apetecible por tratarse de un directo muy bien grabado (el Live in Paris) con unas bonitas líneas de bajo en todos los temas... mucho más rítmico que la mayoría de discos "perfectos" de estudio. Yo solo puedo decir que a volumen moderado normal creo que igualan a las Klipsch. A mayor volumen ya creo que las Klipsch nunca se saturarían como puede pasar con estas JBL (pero calo no olvidemos que son para "solo" 80 watios).
Mañana ya tocará subir algo más la complicación musical........ De momento sigo muy contento.
Saludos
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Mensaje  Fary 5th Enero 2022, 15:04

No dudes en utilizar los controles que lleva sacaras más o menos medios y/o agudos según tu gusto
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Mensaje  saporojo 5th Enero 2022, 19:54

Fary,
Te he hecho caso. Brillo a -1 y Presencia a +3. Eso y les he añadido mayor convergencia al punto de escucha.
Ah, no lo he comentado: la fuente son un par de lectores de CD´s de calidad media/baja (para lo que se suele mover por el foro), un Yamaha y un Teac.
La habitación donde escucho música, no está acondicionada, de hecho es la habitación de mi hija que lleva ya unos años por Madrid. La colocación de las cajas para nada es la idónea, me refiero que están en la pared larga separadas entre si unos 3,60 ms. y la distancia de cada caja al punto de escucha será de unos 3 ms. (todo muy aprox.), O sea que hacen un triángulo isósceles pero "aplanado". Es lo que hay.
Bueno pues si se notan cambios, la voz ha ganado presencia y cuerpo (dicho de otra forma los medios han mejorado). Ahora está sonando el "Exodus" de Bob Marley, que es también un buen disco para ver matices (en especial por las percusiones y los bajos). Y muy, muy contento.
Creo que como conclusión general inicial (espero a que durante el rodaje haya algún mayor cambio todavía) es que son cajas para NO demasiados watios. Si encuentro tiempo desempaquetaré un receptor Rotel, un monster de 125 w canal y probaré, pero mucho me da que su emparejamiento lógico son amplis vintage de 20 a 50 watios, o de los nuevos hasta 80 o 100 watios. Pero que más potencia sería desaprovechar.
Y con esa premisa me pregunto: ¿¿como irían estas cajas con válvulas?? ¿¿alguien las ha probado??
En fín, seguiremos dando el tostón.
Saludos y que los Reyes sean buenos con nosotros.
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Mensaje  galena 5th Enero 2022, 21:24

Esas cajas son de 50 vatios y tienen una sensibilidad de 89 db., si les pones amplis más potentes tenlo en cuenta.
Con amplis de válvulas de poquita potencia (1-3 vatios) sonarán bien y hasta fuerte, con un poquito más de potencia, los 8 vatios de un 300b sonarán muy bien.

Un saludo


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Mensaje  saporojo 6th Enero 2022, 09:27

Gracias Galena,

Lo que comentas es lo que pienso yo (sobre el tema potencia), y también lo que suponía respecto a su utilización con válvulas....
En este caso (válvulas) además creo que habría también buena sinergia por el carácter de estas cajas, esa cierta "agresividad" en los extremos que creo quedaría muy bien compensada con la "dulzura" de válvulas, dando un buen resultado final. ¿opinas igual?

Un saludo
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Mensaje  galena 6th Enero 2022, 10:40

Las JBL sensibles suenan muy bien con válvulas, yo tuve las 4311b que son de 75 vatios 91 db, suenan estupendas y con transistores también claro, cuanto más volumen les das mejor suenan.

Con un ampli valvulero de los más baratos que hay en china, de unos 6-7 vatios



Saludos




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Mensaje  saporojo 6th Enero 2022, 11:04

Jope Galena
Si que suena bien esa combinación (sabiendo que la calidad de grabación del video será la que será..., pero se intuye con claridad)
Mirando veo que las 4311 son de misma época (final de los 70´s), el recinto muy similar en tamaño (algo más grande la L36), y los controladores medios y agudos parecen los mismos, sin embargo la "olla" de graves es todavía más grande en la 4311 (300 vs 250 mms).
Dicho eso imagino que las 4xxx serían una serie superior a las Decade.
Lo cierto es que la sensación de reencontrar estas cajas nuevas es increible. Es que mi primer equipo en el 78 fue un Sansui AU2900 con unas DAS factor, porque en ese momento las JBL, Altec, etc eran inalcanzables. Y más de 40 años después vuelvo casi al principio. Jo.
Llevo días entretenidos.
Un fuerte abrazo
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Mensaje  galena 6th Enero 2022, 11:26

Con un 300b, 8 vatios



Las JBL suenan muy bien, casi todas.

Saludos



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Mensaje  saporojo 6th Enero 2022, 11:52

De nuevo, fantásticas. Una sutilidad que no se espera a priori.
Lo que también les he notado es que NO son tan sensibles a ubicación y orientación como el resto de cajas que han pasado por casa. Vaya que no resultan complicadas de colocar y que suenen bien.
Lo cierto es que he hecho fotos para subir anuncio de venta al Wallapop ese (mi primera vez), pero me lo he pensado y me he frenado....
He puesto Sade y Andreas Wollenweider y es que realmente suenan muy bien.
No sé que hacer ¡¡¡
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Mensaje  saporojo 10th Enero 2022, 13:33

Bueno, pues yo diría que tras el largo fin de semana con escuchas de 8 horas y comparaciones varias puedo concluir que son unos grandes altavoces. Y muy versátiles. Superan los MB Quart, y las Celestión 7 sin duda. Monté al lado una pareja de mini torres Spendor A2 de un amigo que tengo en casa y son casi literalmente opuestas.... (no digo mejores).
Los últimos días les metí cosas algo más complicadas: desde Doors a Mario Biondi, desde Dead can Dance a Peter Gabriel, Leonard Cohen, etc,, todo muy variado.... y puse énfasis en las voces en castellano. Me casqué los 6 cds del maestro Aute de "Auteretratos", versiones propias de sus temas, algunas tan curiosas como el "de alguna manera" SOLO voz y guitarra eléctrica. Y hoy un par de horas con Jorge Drexler (jo, como me gusta la Walting).
Imagino que las cajas ya están algo más sueltas, pero también soy consciente de que puede ser solo que me haya acostumbrado a su tímbrica y carácter. Me suele pasar eso cuando cambio de cajas, que a los pocos días ya casi todas me suenan bien. Ya he dicho que no soy un gran audiófilo, pero que si añado al equipo una buena chimenea o una botella de Pago Carrovejas si noto mucho mejoría en el sonido.
Me han gustado especialmente en folk y jazz, y también los comentarios de Galena de que pueden ir muy bien con válvulas. Ambos extremos los desconocía.
Así las cosas, y sin poder compararlas en A/B con las Heresy (que ya andan por Ourense) y que creo que serían las más comparables en sonido, si he tomado la dolorosa decisión de desprenderme de las JBL. Pero voy a valorar antes su intercambio por una colección de cd´s o por algunos monitores pequeños, rollo BBC o Totem o Sonus o algo parecido (que nunca he tenido y tengo curiosidad), y que por tamaño SI pueda colocar junto a las Heresy en la sala definitiva de Galicia.
Saludos cordiales ¡¡
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Mensaje  naviayork 10th Enero 2022, 15:21

Que recuerdos, el restaurante "José María" y pago de carraovejas de chateo. Vinazo. Creo que ya no es dueño de la bodega, no sé. En cualquier caso, cajazas y vinazo, enhorabuena.
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Mensaje  saporojo 11th Enero 2022, 10:20

NaviaYork
Pues hasta donde sé, si sigue siendo el dueño de Carraovejas, y sigue siendo el "vino de la casa" en su restaurante.
Y no solo eso, sino que hace algunos años, no demasiados, estuvieron de ruta por mi zona de Ourense y se hicieron con varias bodegas/marcas de Rias Baixas, Ribeiro, etc.
Y sí, vinazo para no equivocarte ¡¡
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