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Que es HIFI vintage?

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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  koko61 Jue 25 Nov 2021 - 8:59

Gracias, te hare caso y las trataré con esa crema que dices.
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  audiomalaga Jue 25 Nov 2021 - 9:46

Te sirve cualquier crema de manos,ojo,solo la suspensiones.Después con papel cocina la retiras y quedan perfectas.
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  knibe Jue 25 Nov 2021 - 10:46

Bueno, yo he sido el que comentaba lo de que en monitores pequeñitos quizás no hubiera equivalentes en el pasado comparando con la actualidad en cuanto a amplitud sonora y graves, sobretodo. Ya decía que tenía poca experiencia y referencias y que podría haber alguno...
En pocos días he podido escuchar 5 o 6 modelos distintos (y otros tantos de iguales características, que no he podido escuchar porque no estaban físicamente disponibles para la escucha), todos sorprendentes. No se si en el pasado había tal variedad y posibilidades o era algo excepcional.

En todo caso, parece que, al menos en HIFI, cualquier tiempo pasado siempre fue mejor.... Wink

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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  MONOLITO Jue 25 Nov 2021 - 12:48

Ya esperaba tu respuesta trocri.
Creo que no nos vamos a poner de acuerdo, ni lo pretendo.

Como todo no es blanco o negro, creo que habrá cosas con más calidad vintage que en la actualidad y viceversa.
Es posible que los giradiscos no se hayan superado, ya que antiguamente era lo que más se fabricaba y que ahora es algo residual, y no hay tanto interés en hacerlo mejor... posible, pero dudo, ya que hoy en día hay tecnología muy superior para hacer los componentes con mayor precisión, ¡Que no los hagan! es otra historia, pero también he visto unos tocadiscos monstruosos en las ferias, que no se si serán mejor o peor, pero al menos lo pretenden.

En cintas de carrete abierto también es algo vintage, he imagino que lo que se haga ahora será solo una copia. O en la válvulas de vacío, que como ahora está prohibido algunos materiales y se ha perdido la experiencia de fabricación, si que son diferentes... pero igualmente, tampoco es creíble al 100 X 100... por ejemplo la famosa 300B de Western Electric, sin duda una de las mejores cosas que he escuchado..., pero resulta que unos señores japoneses han fabricado pequeñas series y comparado, y que las nuevas suenan mejor, y no solo éstas Japonesas, alguna más hay por ahí.

¡Vamos que si!, que la Hi-Fi tuvo su edad de oro en los años 70! Hasta principios de los 80 y que son aparatos dignos de admiración, pero lo que es cierto es que hoy en día se fabrican componentes mucho mejor que los vintage, muchos avances inimaginables en aquella época, por lo que yo creo que en líneas generales los aparatos han ido mejorando con los años, y mi oído me dice lo mismo.


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Mensaje  trocri Jue 25 Nov 2021 - 14:11

Hola Monolito. Entiendo tu postura ya que cada uno tiene su opinión y experiencia pero ya sabes que yo soy electrónico y la realidad es que los componentes de esa época eran mucho mas fiables que los actuales. Hablamos evidentemente de las grandes series de los grandes fabricantes y por supuesto me centro totalmente en el audio japonés. Evidentemente esos equipos funcionarán mejor o peor según el trato recibido e incluso cuidado con servicios técnicos ya que hay de todo buenos, regulares y chapuzas. Mi experiencia con la electrónica actual es poco tiempo de vida en comparación con la de esa época y hasta puedo poner ejemplos de televisores actuales con toda mi experiencia. La prueba es que muchas cosas ya ni se reparan, se tiran se compra otra y punto.
El hiend actual bueno pues hay de todo pero claro si me compro un ampli que vale mas que un buen coche supongo que "algo" tendrá de calidad.
Puse el ejemplo de MICRO-SEIKI en cuanto a giradiscos, pero es que anteriormente MICRO-SEIKI fabricaba componentes de aviación de ahí que los materiales de sus giradiscos de alta gama fueran impresionantes y casi eternos. Esta marca además fabricaba para otras marcas.
La cuestión también radica en el oído de cada uno ya que esto es la discusión final y la prueba está en las comparativas presenciales donde uno escucha de una manera y otro de otra.
Un saludo y cuidaros amigos-hermanos.
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Mensaje  MONOLITO Jue 25 Nov 2021 - 14:31

También soy electrónico y trabajo en una empresa de alta tecnología, aunque también hacemos bobinas con tecnología analógica a la más vieja usanza.

Evidentemente y mayoritariamente se fabrica con obsolescencia programada, ahí si hay que dar un plus a la forma de trabajar antigua. Pero también hoy en día hay fabricación de componentes al más alto nivel de calidad, tanto de precisión como de fiabilidad, poco la verdad, pero lo hay. Por ejemplo fabricamos para el control de trenes o el aeroespacial, en el que se juega la vida de las personas, con lo cual no es broma y puedo asegurar que la tecnología a avanzado mucho.

En cuanto al sonido, es más que evidente, que nos movemos en un mundo subjetivo, que aunque las medidas eléctricas sean muy buenas no significa siempre que nos suene mejor, por eso este mundillo es muy complicado y cabe todo lo imaginable.

Imagínate trocri y demás aficionados, lo que se ha probado en los cables, ya se que eres un especialista en este campo y se todo el abuso tanto a nivel de marketing como económico que se hace de esto... pero es que en los 70 ni se hablaba de ellos, fue más o menos en los 80 cuando se empezó a probar y mejorar. Y efectivamente aunque hay mucho "Vendedor de aceite de serpientes", no es menos cierto que se han mejorado en calidad... o no nos acordamos de los conectores de los altavoces y cajas acústicas, esas del "Punto y raya", ¡No me digas que eso no ha mejorado!, ¿Qué calidad de contactos había?.
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Mensaje  RM Jue 25 Nov 2021 - 16:54

Un amigo mío técnico oficial de Sony muchos años me dijo que los amplificadores actuales de la marca Sony o de otra marca interiormente ahora mucho plástico para abaratar.

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Mensaje  knibe Jue 25 Nov 2021 - 18:57

Vaya! pues yo también soy electrónico..... pero de estudios, porque nunca he ejercido como tal, ni he sentido especial interés por el tema.... Laughing

Pero vamos, lo que comentáis vale para todo, no solo para la electrónica. Los muebles, la ropa.... Los tiempos cambian...

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Mensaje  lolopop Jue 25 Nov 2021 - 23:40



Saludos
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  alans Vie 26 Nov 2021 - 3:46

Yo sigo el canal del hombre del vídeo de vez en cuando.
Suele tener cosas interesantes sobre todo en altavoces...cosas como Jensen de los 50s de alta impedancia, reparaciones de filtros etc ...es muy suyo pero no por ello deja de tener razón en ciertas cosas.

Recuerdo que en una ocasión restauró el filtro de una caja de 1960(creo que una Kef K1) e insistió en el tipo de condensadores.No usó capacitores Mundorf ni otros del tipo "audiofilo" porque decía que coloreaban y él quería conservar ante todo el sonido original de la caja. Recurrió a una marca inglesa concreta pero no recuerdo el nombre.Supongo que ese tipo de marcas no serán tan conocidas por no ser tan comerciales.


Última edición por alans el Vie 26 Nov 2021 - 3:52, editado 1 vez
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Mensaje  lolopop Vie 26 Nov 2021 - 3:51

Opino parecido.

En ocasiones es algo radical pero en el fondo tiene razón. Al menos según mi punto de vista.

Saludos
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Mensaje  knibe Vie 26 Nov 2021 - 17:07

Pues a mi me gustaría escuchar un equipo de esos con música pop-rock actual....hmm

Lo digo sin ninguna doble intención, ehhh

knibe

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Mensaje  psychoart Vie 26 Nov 2021 - 18:28

Yo solo uso vintage ya, todo lo nuevo que he tenido lo he vendido o ha muerto, y escucho desde jazz hasta black metal, de hecho estoy ahora mismo escuchando música electrónica en unas bowers DM4. Eso si, tengo la suerte de poder restaurarme yo los equipos y que estén en perfectas condiciones.

Anteriormente habia escrito un post bastante largo, con mi opinión. Pero no se que hice que o lo envié mal o lo borré, y ya no tengo ganas de volverlo a escribir.

Pero si que voy a poner una curiosidad, sobre la pregunta de los cambios en el audio, al menos en este caso en concreto. Estaba poniendo a punto un yamaha ax590 y me sonaba bastante la forma de la placa. Solo hay que ver las fotos. Ax-590 la primera, A-s700 y A-S701:
Que es HIFI vintage? - Página 3 Yamaha_AX_590_opened
Que es HIFI vintage? - Página 3 Yamaha-a-s700-modules-jpg
Que es HIFI vintage? - Página 3 Wp_20191012_09_15_14_pro-jpg

Estamos hablando de un ampli del 95 y los otros dos desde 2008 a 2018 creo. Pero es que miras los esquemas y lo que es la amplificación, es exactamente el mismo diseño, con mínimas variaciones. El caso es que ahora a yamaha se la ve mejor que hace unos años, al menos parece que se vende más. Pero llevan más de 20 años vendiendo lo mismo, con cambios estéticos y en la parte digital , Lo mismo pasa con otras marcas, denon por ejemplo ha estado un montón de años vendiendo lo mismo, cambiando sólo el numero del frontal.


Última edición por psychoart el Vie 26 Nov 2021 - 19:46, editado 1 vez
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Mensaje  gcosmiga Vie 26 Nov 2021 - 19:15

Bastantes años haciendo el mismo diseño, vendiendo lo mismo ....
Por algo será.
Saludos.
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Mensaje  knibe Vie 26 Nov 2021 - 19:56

psychoart escribió:Yo solo uso vintage ya, todo lo nuevo que he tenido lo he vendido, y escucho desde jazz hasta black metal, de hecho estoy ahora mismo escuchando música electrónica en unas bowers DM4

Pues me interesa bastante tu opinión psychoart, porque, aunque me daba un poco de vergüenza decirlo por aquí Embarassed aunque escucho jazz, soul, música étnica.... sobre todo escucho rock muy cañero y toda clase de "guarradas" metaleras roll1 (el black metal, en cambio no me atrae demasiado) y también electrónica.
Entonces como comentaba en una de mis primeras intervenciones en el hilo, tengo muy poca experiencia en HIFI vintage. Básicamente, dos equipos de dos conocidos y uno lo calificaría solo de antiguo, el otro si tiene cierto "pedigrí". El caso es que con músicas poco "electrificadas" aquello suena de maravilla, pero con cosas mas cañeras y modernas no me acababa de convencer... hmm Además, no se si es un prejuicio mío, pero siempre asocio este tipo de equipos a clásica, jazz "clásico" y cosas así. No se si por youtube habrá algún ejemplo de algún equipo vintage con músicas, mas o menos "cañeras" o "modernas"...

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Mensaje  lolopop Vie 26 Nov 2021 - 20:03

Pues a mi me gustaría escuchar un equipo de esos con música pop-rock actual....

Invitado estás a mi casa cuando quieras y verás lo que dan de sí mis Altec del 65. Yo escucho desde música medieval hasta Death Metal.

Dos vídeos más de ese hombre.






Saludos
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Mensaje  lolopop Vie 26 Nov 2021 - 20:34

No se si por youtube habrá algún ejemplo de algún equipo vintage con músicas, mas o menos "cañeras" o "modernas".

Alguno tengo de lo mío pero a YouTube solo subí uno.



Es una cutre grabación con un teléfono. Pero lo dicho, invitado estás a escucharlo aquí.

Y este lo grabé la semana pasada. En la sala es casi como estar en el directo. No te lleves a engaño por las grabaciones.



Saludos
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Mensaje  rafilla Vie 26 Nov 2021 - 20:44

Hola lolopop, en cuantos m2 estan esas 4430?. Son exigentes con la sala?? Muchas gracias

Edito. Que bien suenan esas 4430 aunque sea en el video, noto amplitud…… y las altec que maravilla tambien!!
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Mensaje  lolopop Vie 26 Nov 2021 - 21:14

La sala es pequeña para las 4430. Prácticamente es una escucha en campo cercano. Como mucho habrá 1,6 metros del oyente a las cajas. En cambio, suena muy bien. De hecho casi todo lo que he oído ahí suena muy bien. No me atrevería a recomendar las 4430 para salas menores de 20 m² aunque quizá el resultado pudiera ser fantástico.

Saludos
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Mensaje  alans Sáb 27 Nov 2021 - 0:36

Hola Knibe.Pásate por este hilo que trata de cajas más bien de los años 60s:

https://www.audioplanet.biz/t122634-como-suenan-las-cajas-de-los-60s

En esa época las cajas...aunque había sus diferencias de sonido entre unas y otras tal vez estuviera todo más unificado.Quiero decir que "muchas" sonaban con un matiz muy similar.Yo soy adicto a ese tipo de cajas.Y también un yonki de la tonalidad.
La tonalidad/matiz es la cualidad que más persigo en el audio porque creo que además de la "sensación sonora" también tiene que ver mucho con la calidad/textura de la música.
Con respecto a cajas que suenen bien con música moderna...más bien rock o incluso heavy ....donde hay batería y bajo,unas cajas que lo bordan son las AR3,AR4...toda esa serie de los años 60s así como muchas otras de susodicha época.
Yo me he dado cuenta de que no sólo se precisa rapidez en la caja con estos géneros sino matiz.Por ejemplo a la hora de escuchar un bajo suena tremendo,totalmente real.

Por ejemplo mis cajas Dual CL-18 de finales de los 60 son pura magia con la clásica y el rock por ese mismo detalle del matiz.

Estas grabciones son mías.Son una mierda (con perdón) ya que están hechas con el teléfono y no captan bien ciertas frecuencias grabes.





Pero hay mejores grabaciones donde más o menos se percibe esa sensación de realismo y sentimiento como las del enlace que te puse o las grabaciones de Lolopop.
No sé como explicarlo....hay cajas que tienen alma...que son capaces de transmitirte emociones.Como un auricular electroestático o un tweeter Jensen de los años 50.
En este vídeo pone la mano delante de tweeter Jensen y cuando la quita se puede escuchar la sensación que aporta.Como si el instrumento te escupiera ráfagas aire en la cara:

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Mensaje  rafilla Sáb 27 Nov 2021 - 9:07

La sala es pequeña para las 4430. Prácticamente es una escucha en campo cercano. Como mucho habrá 1,6 metros del oyente a las cajas. En cambio, suena muy bien. De hecho casi todo lo que he oído ahí suena muy bien. No me atrevería a recomendar las 4430 para salas menores de 20 m² aunque quizá el resultado pudiera ser fantástico.

Saludos

Muchas gracias lolopop. Me tienen enamorado las 4430 la verdad!! Jejeje
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  lolopop Sáb 27 Nov 2021 - 10:55

Para rock son absolutamente definitivas.

Saludos
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  casito Sáb 27 Nov 2021 - 12:07

tenéis que ver las Frankiestein que tengo en el taller para probar...., y van de coña
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  lolopop Sáb 27 Nov 2021 - 13:54

Alguna foto? Babear

Saludos
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Que es HIFI vintage? - Página 3 Empty Re: Que es HIFI vintage?

Mensaje  knibe Sáb 27 Nov 2021 - 20:54

Bueno, estoy un tanto abrumado con vuestras aportaciones lolopop y alans!!!  Que es HIFI vintage? - Página 3 El_amo2Que es HIFI vintage? - Página 3 El_amo

Aunque con las debidas limitaciones (youtube, etc) me puedo hacer una idea de sus sonidos. También me hago una idea de lo que significa para vosotros todo esto por el entusiasmo y la pasión que se os ve.

Muchas gracias, de verdad!!! Aplause Aplause Aplause

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