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Ayuda ajuste de bias

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Mensaje  ubaldojhp Lun 15 Nov 2021, 12:38

Buenas, voy a cambiar las válvulas de potencia del vieta a215 y quería saber cómo se ajusta el bias. He leído que lleva 2 potenciómetros para tal ajuste pero no sé dónde se ponen las pinzas del polimetro. Nunca he hecho esta operación y viendo los voltajes que maneja este ampli me da un poco de respeto. Gracias y un saludo

ubaldojhp

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Mensaje  galena Lun 15 Nov 2021, 16:06

En el A-215 hay que retocar éstos potenciómetros para ajustar el bias

Ayuda ajuste de bias Vieta-A215-esquema-img001

Y medir patas 2 (reja) y 3 (Catodo) de las EL84

Un saludo

galena

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Mensaje  ubaldojhp Lun 15 Nov 2021, 16:37

Según he leído en el otro hilo la pata 2 (reja) sería para medir el voltaje y la 3 (cátodo) para el bias, no?
El potenciómetro de la izquierda sería para ajustar el voltaje y los otros dos para el bias.
Respecto al voltaje, tendría que medir las válvulas una a una y ajustar a -14 v cada una?
Última pregunta, leí en otro foro que es conveniente tener las válvulas a un 70% para que duren más y no forzarlas, de ser esto así cuál sería el ajuste adecuado del bias?
Perdonad tanta pregunta pero ahora mismo soy un mar de dudas

ubaldojhp

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Ayuda ajuste de bias Empty Re: Ayuda ajuste de bias

Mensaje  izozaya Lun 15 Nov 2021, 16:50

No es facil medir el bias en el A215, A217 y A225, ya que el catodo de cada EL84 esta a masa. La unica manera sin modificar nada es medir con el amplificador apagado y bien descargado, la impedancia ohmica en cada semi-bobinado de cada transformador de salida, anotarlo, luego con el amplificador encendido mediar la caida de tension en ese semi-bobinado (EXTREMADAMENTE PELIGROSO Y NADA ACONSEJABLE EXCEPTO PARA MUY EXPERIMENTADOS).

Mi propuesta, que es lo que yo hice hace ya anyos, intercalar una resistencia de 10 Ohm entre cada catodo y masa, y medir ahi el bias sin riesgo.

izozaya

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Ayuda ajuste de bias Empty Re: Ayuda ajuste de bias

Mensaje  ubaldojhp Lun 15 Nov 2021, 18:42

Tomo nota compañeros. Lo de las resistencias lo había leído en algún sitio. Sólo me falta saber a qué valor debo ajustar el bias

ubaldojhp

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Mensaje  izozaya Lun 15 Nov 2021, 19:00

A 30-35 mA suele ser lo habitual.

izozaya

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Mensaje  ubaldojhp Lun 15 Nov 2021, 19:08

Gracias izozaya. Compraré las resistencias y me pondré a ello. Se pueden dejar puestas o una vez ajustado las quito?

ubaldojhp

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Ayuda ajuste de bias Empty Re: Ayuda ajuste de bias

Mensaje  galena Lun 15 Nov 2021, 20:58

Si lo ajustas con una resistencia en el cátodo y luego la quitas el ajuste que has hecho no servirá para nada, la resistencia se deja puesta.
Y para medir deberás medir las dos patas de la resistencia con el tester configurado para milivoltios, si pones una resistencia de 10 Ω multiplica la medida por 10 y el resultado serán los ma. que conduce la válvula.
En la hoja de datos de la válvula indican 46 ma. para los push pull.

Un saludo

galena

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Ayuda ajuste de bias Empty Re: Ayuda ajuste de bias

Mensaje  ubaldojhp Lun 15 Nov 2021, 21:24

Gracias de nuevo Pepe.

ubaldojhp

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Mensaje  izozaya Mar 16 Nov 2021, 10:39

Galena, estos Vieta trabajan con una tension de anodo muchas veces por encima de los 300V (practicamente todos los que he tenido trabajaban a 325V), por eso es mejor polarizar las EL84 a 35 mA. Es la unica manera de sacar 17 W de un push pull de EL84.

izozaya

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Mensaje  galena Mar 16 Nov 2021, 12:52

Yo no te lo discuto izozaya, al contrario y voy tomando nota de todos estos detalles, te pueden venir bien en algún momento. Si con 35 ma. es como deben funcionar con esa tensión de placas no hay más que hablar y me apunto el dato.

Lo que me ha sorprendido es la advertencia que hiciste acerca de medir la reja-masa, yo lo he hecho muchas veces y nunca me ha sucedido nada, no ha saltado nunca ningún chispazo. Es más, con las radios es lo primero que hago para ver si la lámpara oscila, mirar si tienen la tensión negativa.

Un saludo



galena

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Mensaje  izozaya Mar 16 Nov 2021, 13:06

Por supuesto. Yo hacia referencia a medir la impedancia y tension entre la toma central del primario del transformador de salida, y cada una de las placas de las EL84.
Lo de medir en reja-masa creo que no lo apunte yo.

izozaya

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Mensaje  ubaldojhp Mar 16 Nov 2021, 18:22

Gracias de nuevo, el tema del bias ya lo tengo claro. Si me lo permitis solo me queda saber el ajuste del voltaje a -14 v. Donde tendría que medir?

ubaldojhp

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Ayuda ajuste de bias Empty Re: Ayuda ajuste de bias

Mensaje  psychoart Mar 16 Nov 2021, 22:58

Realmente el pote de los -14v es el que ajusta el bias. Los otros dos son para balancear las parejas de válvulas y que quede con la misma corriente cada válvula de la pareja. Los -14v los puedes medir en la propia salida del potenciómetro, o ajustar como te dicen en las mismas resistencias de cátodo a la corriente adecuada.
psychoart
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Mensaje  ubaldojhp Mar 16 Nov 2021, 23:09

Gracias psychoart

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Mensaje  galena Mar 16 Nov 2021, 23:14

El voltaje, los -14 voltios es la tensión que hay entre reja y cátodo Ubaldo.
El cátodo emite los electrones, y el voltaje de la reja es la llave de paso que deja pasar más o menos electrones según sea más o menos negativa. Cuanto más negativa sea la reja menos electrones pasan y puede hasta frenarlos todos.
Si la vas haciendo menos negativa irán pasando cada vez más electrones, y el ampli sonará mejor pero se agotará mucho antes. Y si te pasas y le dejas poco voltaje negativo, poco freno, entonces la placa se te pone roja cereza.

Yo sé de una persona que le ajusta así el bias, pone la placa roja, le quita un poco hasta que se apague y listo.

Un saludo

galena

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Mensaje  ubaldojhp Dom 21 Nov 2021, 11:39

Buenas de nuevo, ya he ajustado el voltaje a -14 v. Tengo localizadas unas resistencias (amarilla, amarilla, negra y gris) de 44 ohm que no salen en el esquema y creo que se pusieron para ajustar las valvulas. Esas resistencias estan conectadas a un cable marron que sale del catodo (3 patilla) de cada valvula y de ahi a tierra. De ese mismo cable sale otra resistencia de 150 k que va al potenciometro para ajustar la valvula. Bien, pues estoy midiendo en cada lado de la resistencia y no me da valor. Ampli encendido, volumen a 0 y nada. He probado con 2 polimetros y nada.
Creo que está todo bien pero algo se me escapa

ubaldojhp

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Mensaje  ubaldojhp Dom 21 Nov 2021, 22:51

Bueno, he conseguido ajustar a 35 ma y -14,8 v. Tengo una tensión en la válvula (patilla 7) de 347 V

ubaldojhp

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