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Lii Audio Silver 10

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Mensaje  luisvf Miér 10 Nov 2021 - 9:35

Hola a todos, compré hace unos meses las Lii Audio Silver 10 y las escucho con Benchmark AHB2 atacado por el DAC Chord como previo. Me gustaría saber si alguien las ha escuchado con válvulas. Estaba pensando en Santafé Analog 300B XLS o Cayin.
La pega es que tengo 6,5 m de cable desde el DAC al amplificador y preferiría una conexión balanceada. Pero casi todos los amplificadores de válvulas van con RCA.
Gracias de antemano.

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Mensaje  benjaminit Miér 10 Nov 2021 - 12:33

Muy buenas Luis ,
yo las tengo un 300b , y para mí es como mejor suenan, mucho mejor que con KT88 o con EL34, las he probado con todas
Lo que no he probado es con transistores , o con híbridos ,pero en breve podré probar y decirte también que tal
No he escuchado los Santafé , pero mucha gente habla bien de sus amplificadores .Para mí es el mejor opción , una 300b o algún single ended con válvulas de poca potencia
En cuanto a lo del XLR ¿no es posible acercar el Chord al amplificador??
Ya nos cuentas. POr cierto , ¿te gustan las Lii Silver10? ¿estás contento con ellas?
Un saludo

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Mensaje  DELAPUENTE Miér 10 Nov 2021 - 14:17

Yo no cambiaría la mejor etapa del mundo bajo medidas por ninguna etapa a válvulas. Por cierto, ten en cuenta que cualquier mejora que puede aportar tu maravilloso dac se va a perder entre el ruido y la distorsión de una amplificación a válvulas. Resumiendo, el conjunto que tienes está muy por encima de nuestras capacidades auditivas y lo único que tienes para mejorar es la acústica de la sala y las cajas.
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Mensaje  benjaminit Miér 10 Nov 2021 - 14:41

Tener una etapa de 100w a 8ohms , aunque sea la mejor etapa del mundo mundial, con unos fullrange de 98.6db de sensibilidad, no tiene ningún sentido bajo mi punto de vista
Yo que si he escuchado y que escucho las Silver 10 con 300b te puedo asegurar que la zona media tan detallada y la escena que producen las 300b , así como la suavidad de la zona alta, le van que ni pintadas a las Silver. Aún dentro de las válvulas, escucharlos con un KT88 o con unas 300b , mejoran un montón y la experiencia es maravillosa
La eufonía de las válvulas o te gusta o no te gusta, a mi me apasiona. Ya me cuentas Luis

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Mensaje  DELAPUENTE Miér 10 Nov 2021 - 15:11

Tienes razón Benjamint, las Benchmark y el Chord son demasiada electrónica para las Lii, pero pasar de solomillo a fiambre de lomo como que no lo veo.
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Mensaje  benjaminit Miér 10 Nov 2021 - 15:21

Ya que pones el símil alimenticio, un bocadillo de caviar de beluga 00 con jamón de jabugo , por muy bueno que estén por separado, juntos ni hay quien se lo coma
Que un buen amplificador 300b es "fiambre de lomo" es una apreciación tuya ,es una apreciación tuya , en absoluto estoy de acuerdo con eso .Hay verdaderas joyas valvulares , otra cosa es que a ti no te guste el sonido valvular. A cada altavoz le va mejor un tipo de amplificador ,eso lo tengo más que claro y comprobado empíricamente.

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Mensaje  DELAPUENTE Miér 10 Nov 2021 - 15:25

Gracias por la aportación Aplause

Yo de momento os voy a dejar una nota de aplicación para que aprendáis algo que quizás desconocíais Innocent

https://benchmarkmedia.com/blogs/application_notes/power-amplifiers-the-importance-of-the-first-watt

Repito, no te dejes engañar porque tienes la mejor electrónica del momento con un control absoluto del transductor y absoluta transparencia busca la mejora con mejores CAJAS y ACÚSTICA.


Última edición por DELAPUENTE el Miér 10 Nov 2021 - 15:36, editado 1 vez
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Mensaje  benjaminit Miér 10 Nov 2021 - 15:32

Aquí nadie quiere engañar a nadie , aquí se pide consejo , y con toda la buena intención del mundo , se intenta aconsejar , de cosas que uno tiene o uno ha escuchado , en base a su experiencia y con toda la educación . Si pretendes reventar el hilo, la llevas clara , a partir de ahora ya puedes escribir mensajes que serán obviados, al menos por mi parte y espero que por los compañeros que les gusta esta afición.
PD: ya puedes contestar que el silencio será lo único que obtengas de mi persona.

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Mensaje  DELAPUENTE Miér 10 Nov 2021 - 15:37

Benjamint déjame en paz hombre que me tienes frito. Porque como sigas con los ataques personales voy a tener que tomar medidas.
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Mensaje  Scarletbegonias Miér 10 Nov 2021 - 16:31

Benjamín, no merece la pena hablar / tratar con esos que como no han audicionado casi nada se dedican a "escuchar curvas",  ¿me has visto a mi entrar en el hilo de los que raján sin escuchar?...... ni lo haré jamás, ni siquiera he entrado a "cotillear", es más a mis efectos ni existe......

Me gustan las amplificaciones "potentes/sobradas" y en casa de mi amigo J.A. disfruto (cuando le visito) de amplias escuchas con una Audio Research de 100 o 110 W con ocho válvulas y es una pasadaaaaa... esta es la parte guay, la no tan guay es lo que le costó cambiar las ocho válvulas por otras ocho testeadas y pareadas por AR... apoquinó porque si tienes una AR la "repones" con válvulas de procedencia AR (con sus altísimas exigencias de calidad); un Ferrari no solo es caro en la compra, hay que mantenerlo (si no lo tienes solo para pasear-enseñar-exhibir) y "darle de comer el mejor combustible"..... es lo que me dijo y no dudo que sea acertado.

En casa de César en Las Palmas también he podido disfrutar de magníficas etapas/integrados a válvulas, atacando diferentes pantallas / monitores, que "esos lee-gráficas / soba-mediciones" no han olido en su vida......

Toda la vida he evitado válvulas en amplificación por esa misma razón, lo bueno no solo es caro en la adqusición si no también en el mantenimiento, para que "siga dando / entregando lo que tiene que dar", como en el primer día (una vez rodado).

Saludos,

Ramón
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Mensaje  benjaminit Miér 10 Nov 2021 - 16:55

La verdad es que esos amplificadores con tantas válvulas, cuando tienes que cambiarlas , te acuerdas de los integrados.
En el caso de las 300b , un Single Ended con dos válvulas, no es tan problemático , ya que una pareja matcheada de 300b de calidad , por 300€ y poco las tienes.
Además , al trabajar con altavoces de alta eficiencia , apenas las fuerzas , por lo que la duración de las mismas se alarga en el tiempo.
Yo pienso que es una muy buena combinación .Incluso un Se con una sola 300b , como el Decware UFO SE84. A ver si alguien se anima a pedirlo y escucharlo , porque tiene muy buenas críticas
https://www.decware.com/newsite/SE84CKCS.html

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Mensaje  luisvf Miér 10 Nov 2021 - 19:11

Gracias a todos por vuestra aportación.
Las Lii Silver 10 son cajas muy peculiares, desde el año 1993 he tenido unas SF Electa Amator I que me gustan mucho, antes las atacaba con Electrocompaniet, primero AW 75, luego AW 180 mono y me gustaban, pero las Benchmark AHB2 me gustan incluso más con las Electa Amator I.
La cosa es que quería probar válvulas y me pareció que las Silver 10 me permitirían usar desde amplis desde 2w en adelante.
Pero lo de la distancia del cable DAC-ampli es muy problemático de acortar. Por eso incluso pensaba en comprar el previo de Benchmark para colocarlo cerca de las pantallas, conectarlo XLR al DAC y con cables RCA cortos a la etapa o etapas a válvulas, pero al final es una pasta. La otra opción es un año de espera si comprara dos Decware SE84UFO para usar en mono con conexión XLR.
Ahí estoy…

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Mensaje  Cavallfort Miér 10 Nov 2021 - 22:25

Si lo que te preocupa son los 6,5 metros de cable en una conexión RCA, mi experiencia es que no son problema. Yo tengo una situación parecida: 7 metros de cable entre Dac i amplificadores; como mi dac tiene salida RCA y XLR, llevo una a un amplificador y la otra al otro. No detecto diferencia entre ellas (las he intercambiado alguna vez, por probar). En cambio, lo que sí me dió problema fue cuando usé un cable óptico de 7 metros: producía un chasquido cada dos o tres minutos.
Saludos,
J.

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Mensaje  Jusepe Miér 10 Nov 2021 - 23:25

Si no puedes bajar esa longitud de cable buscaría cables poco capacitivos. Naim, DNM, Mogami, Canare, por ejemplo, tienen cables de muy baja capacitancia que funcionan muy bien para largas tiradas.
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Mensaje  benjaminit Jue 11 Nov 2021 - 8:22

Uno cosa que sigo sin entender es porqué no puedes acercar el DAC al amplificador, si pudieras explicármelo te lo agradecería. Si es porque lo tienes conectado directamente al router , más fácil tirar un buen cable de red desde el router hasta el DAC que tirar cable de conexión XLR desde el DAC hasta el ampli. Yo en uno de los equipos tengo tirado un cable de red desde el router al DAC porque me daba problemas de conexión wifi y muy contento
EN cuando al ampli 300b hay un modelo de Thivan Labs que tiene conexión XLR. Ojo , yo no lo he escuchado y por tanto no te puedo decir nada sobre él, sólo que cumple los requisitos que demandas. Un saludo
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Mensaje  jose lopez Jue 11 Nov 2021 - 9:24

Buenos dias,
¡Ay! Thivan,otra de estas marcas de efimero exito,se puso de moda ya sabemos como y como un suflé se vino abajo.Aparecieron aparatos recien comprados en el mercado de segunda mano.Sus cajas,idem de lo mismo.
Me parece que los pocos compradores de esta marca van a ver como en nada deja de venderse aqui.
Un saludo.

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Mensaje  benjaminit Jue 11 Nov 2021 - 9:33

Si la verdad es que es una marca que no ha cuajado .De aspecto son muy bonitos , tanto los altavoces como el amplificador. No he podido escucharlos , así que no puedo opinar sobre ellos, la verdad. Es difícil hacerse hueco en un mercado tan masificado y en donde tantas cosas suenan tan bien.
Un saludo

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Mensaje  ppcomo Jue 11 Nov 2021 - 10:57

Tienes unas etapas mono SE con 2A3 fabricadas por Miguel Santafé en el apartado de ventas.
Yo tengo una, estereo, con similar esquema Loftin con 6sn7 srpp/2A3 y funciona realmente bien.
Cuando las cajas lo permiten, a mi me resulta más agradable que un SET con 300B o 845, que tambien tengo.
Saludos

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Mensaje  luisvf Jue 11 Nov 2021 - 11:52

La longitud del cable es difícil de acortar, podría llegar a los tres metros pero me causaría mucho trastorno en el mobiliario y circulación a la trasera del altavoz derecho. Ese es el problema.
Por cierto Benjaminit qué ampli 300 B usas?
Yo pensaba en el Santafé 300 B Mono porque quizá me sirva para las Electa Amator I también. ¿Alguien ha escuchado el previo de Santafé compañero de las 300 B mono?
Si me gustara la combinación podría tirar dos cables RCA de 3,25 m cada uno, dac-previo, previo-ampli. ¿Creéis que eso reduciría la degradación de la señal?
O directamente tirar 6,5 m de RCA de las marcas que antes mencionó Jusepe.
¿Qué modelos recomiendas Jusepe?

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Mensaje  luisvf Jue 11 Nov 2021 - 11:59


Hola de nuevo, ¿alguien ha escuchado el Cayin CS300A con las Silver 10? Yo lo he oído con vinilo y me gustó su tono, pero en casa solo escucho digital.
Sería otra opción al Santafé, el precio es similar, la potencia la mitad

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Mensaje  Bastien Jue 11 Nov 2021 - 12:02

jose lopez escribió:Buenos dias,
¡Ay! Thivan,otra de estas marcas de efimero exito,se puso de moda ya sabemos como y como un suflé se vino abajo.Aparecieron aparatos recien comprados en el mercado de segunda mano.Sus cajas,idem de lo mismo.
Me parece que los pocos compradores de esta marca van a ver como en nada deja de venderse aqui.
Un saludo.

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Mensaje  benjaminit Jue 11 Nov 2021 - 12:16

luisvf@telefonica.net escribió:
Hola de nuevo, ¿alguien ha escuchado el Cayin CS300A con las Silver 10? Yo lo he oído con vinilo y me gustó su tono, pero en casa solo escucho digital.
Sería otra opción al Santafé, el precio es similar, la potencia la mitad
Buenas Luis , justamente es el que tengo yo , el Cayin CS300A, que compré expresamente para los Silver 10. A mí me suena muy muy bien con ellas , aunque no he escuchado otros amplificadores 300b para comparar .Pero comparado con válvulas pentodos más potentes , la diferencia es bastante apreciable. La zona media es maravillosa ,así como la escena. Estoy muy contento con el resultado y creo haber acertado en la elección.
Otra opción que se me ocurre son los previos y etapas que fabrica el compañero Celsius bajo el nombre J.D.Copernic . Su última creación para un cliente es espectacular y debe sonar magnífica , me tiene enamorado , pero ahora me es imposible. No se si lleva XLR , pero sería cuestión de preguntarle a él la posibilidad.
https://www.audioplanet.biz/t124811-300b-d3a-una-etapa-especial

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Mensaje  MONOLITO Jue 11 Nov 2021 - 12:29

ppcomo escribió:Tienes unas etapas mono SE con 2A3 fabricadas por Miguel Santafé en el apartado de ventas.
Yo tengo una, estereo, con similar esquema Loftin con 6sn7 srpp/2A3 y funciona realmente bien.
Cuando las cajas lo permiten, a mi me resulta más agradable que un SET con 300B o 845, que tambien tengo.
Saludos


Tengo reservada una 2A3 a un compañero y es la que le aconsejo para alto rendimiento, si es menor, la 300B o la 845 son las indicadas, porque si no, no pueden con la caja.

Hay otra válvula que es poco usada, y aunque con mucha fama en el mundillo hi-fi, poco conocida, que es la 6C19P, vendí la que hice y muchas veces me arrepiento, es la más neutra y agradable de escucha de todas las que estamos nombrando. No me gustan estos hilos porque me dan ganas de hacer otra y volverme a liar en otro proyecto, ¡Con lo tranquilito que estoy ahora escuchando solo música y disfrutando como un enano!.

Me encantan las válvulas de poca potencia, solo hay que elegir buenos altavoces... y a volar.
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Mensaje  jose lopez Jue 11 Nov 2021 - 12:52

Buenas tardes,
entre un cayin y un santafe,tengo muy claro cual elegir,y no es el chino precisamente.
Miguel se ha jubilado y es una pena que sus amplificadores,siendo excelentes,no hayan sido "profetas en su tierra".
Pero asi es este pais.
Un saludo.

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Mensaje  ppcomo Jue 11 Nov 2021 - 13:47

Lo que nunca haría es asociarlas a un push pull, si necesitas watios mejor transistores.

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