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Cajas para ampli de válvulas 35 Watt clase A

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Mensaje  pacob Sáb 29 Ene 2011 - 12:23

He escuchado lo bien que suenan la proac tablette, y viena audio Haydn grand, con integrados a válvulas, aunque que tal irían unas cajas de suelo?

Teoricamente, unas proac tablette tienen 86 db de sensibilidad, y unas studio 140 91 db, o unas sonus faber liuto 89 db, con lo que sonarian mejor estas con con monitores? (no las he escuchado con estos amplis...) O por el contrario, sonaría mejor el medio agudo, pero los graves estarían mas sulsos y emborronados que en los monitores?

Alguien con integrados de válvulas con potencias no superiores a 35 watt que tenga cajas de suelo?

Gracias por vuestras opiniones, ya que me surgen dudas en este sentido y antes de ir a escuchar, me gustaría conocer vuestras experiencias...


Saludos,


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Mensaje  El Hombre del SACD Sáb 29 Ene 2011 - 12:29

Tengo un salón de escucha de unos 15 metros cuadrados, y las Tablette se mueven ahí como pez en el agua, ni les sobra ni les falta potencia con mi ampli de 40W. Es lo primero que debieras plantearte, dónde y qué superficie quieres sonorizar, porque las cajas de suelo siempre funcionarán mejor en un salón amplio. Y la sensibilidad... siempre lo digo, es un factor que no deberíamos mirar mucho, a no ser que sea muy extremo, como en las cajas de bocina.
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Mensaje  elchicodelasválvulas Sáb 29 Ene 2011 - 12:35

Hola, yo he movido las Audiophysic Tempo, con 28-32W. del Leben, y sin problemas, y eso que a priori la marca alemana es más difícil de mover ya que su impedancia nominal es de 4 Ohmios, frente a los 8 de la ProAc.

El resultado era francamente bueno, comparado con transistores de 110 W, salvo que con estos bajaba un poco más por lo demás no había diferencia en dinámica.

Además piensa que tradicionalmente ProAc siempre ha ido muy bien con válvulas, las válvulas equilibran un poco su caracter en algunos modelos más marcadamente analítico.

Por cierto, y si no es indiscreta la pregunta, ¿a qué ampli de 30W, Clase A te refieres?.

Saludos.
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Mensaje  pacob Sáb 29 Ene 2011 - 19:39

Gracias por los consejos, de momento empezare a ir mirando, ya que acabo de comprarme el ampli, un unison research S6.

El salon, es grande, mas de 80 o 90 metros, y con techos muy altos, quizás tenga exceso de reverberación, que ya corregiré poco a poco, pero mi idea, independientemente de la sala que es grande, seria crear mi rinconcito de escucha, donde quizás con unos monitores (por aquello de que los movera mejor... ?) suene ya bien, con escucha a unos 2 metros, y si le faltara subgrave le añado un rel que tengo también por ahí...

Tenia pensado ir ahorrando para algo tipo Vienna, ProAc, o Sonus Faber, aunque de Sonus, solo he oído la gama concerto y concertino, buen sonido, de Vienna, varias y me encanta su sonido, sobre todo los monitores haydn grand, me sonaron muy bien, quizás mejor que estos de Sonus, aunque la gama de liuto y cremona monitor debería de sonar también muy bien, y de ProAc quiero ir a oír pronto ya que tengo muy buenas referencias...

En fin, iremos empezando a mirar y oir con calma para comprarle unas cajitas al unison que le hagan justicia.

Gracias por vuestras recomendaciones y un saludo!



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Mensaje  Mim0 Sáb 29 Ene 2011 - 20:18

Yo también tendría en cuenta a Spendor, una de las cajas más agradecidas con válvulas y menos problemáticas con la sala.
Un saludo
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Mensaje  slippery Sáb 29 Ene 2011 - 22:45

Unas Tablette en 80 m2?
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Mensaje  pacob Sáb 29 Ene 2011 - 23:33

El salon es grande, pero no me voy a poner el punto de escucha a 10 metros de distancia, es lo que trato de decir, quiero un rinconcito para escucha a 1 o 2 metros máximo, 3 si me apuráis mucho ... la ventaja, (o desventaja no lo se) , es que el sonido reflejado de las paredes no me llegaria, me llegaria el sonido directo del altavoz al punto de escucha... esto es bueno o es malo?

Gracias,



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Mensaje  slippery Dom 30 Ene 2011 - 8:49

Si te sientas muy cerca de las cajas es lo que denominamos "escucha en campo cercano". Minimizas los efectos de la sala, para bien o para mal. Es una opción más, pero si vas por unos minimonitores no te queda otra en una sala tan grande.
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Mensaje  Tino Dom 30 Ene 2011 - 9:36

Pacob: no creas que las cajas pequeñas en tamaño son más sensibles y fáciles de mover; al contrario. Pero aunque los altavoces de pie sean más sensibles por lo general, si les falta potencia, aunque se oigan, no se les saca partido y dan un sonido que defrauda. Por eso se dice que altavoces de cierto renombre "tienen que ser bien alimentados, que requieren muchos vatios", cuando si nos fijamos en sus parámetros técnicos nada indica que así sea.
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Mensaje  Juan.ki Dom 30 Ene 2011 - 12:32

elchicodelasválvulas escribió:Hola, yo he movido las Audiophysic Tempo, con 28-32W. del Leben, y sin problemas, y eso que a priori la marca alemana es más difícil de mover ya que su impedancia nominal es de 4 Ohmios, frente a los 8 de la ProAc.
Ahora me he confundido. ¿No és al reves? No es más facil de mover una caja de menos impedancia? con el mismo ampli.
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Mensaje  slippery Dom 30 Ene 2011 - 12:49

No. la impedancia no es un valor estático. Varía con la frecuencia. Lo que interesa es es que la curva que describe sea lo más estable posible. Muy pocos fabricantes dan el valor mínimo y a que frecuencia. Lo que dan es un promedio, y normalmente no es real. Si la caja dice que tiene una impedancia de 8 Ohms, lo ideal es que se mantenga en ese rango en todo el espectro. Si tiene bajadas muy bestias y a frecuencias comprometidas puede poner en aprietos al ampli. Casos extremos son algunos paneles de cinta y electrostáticos o las Wilson en el caso de altavoces convencionales.

Ten en cuenta que las potencias de los amplis suelen expresarse con cargas de 8 ohms, si la caja baja, fuerza al ampli a dar más potencia. Esto no es un problema, siempre que la caja no haga burradas y haga al ampli trabajar forzado. Pero vamos, con unas Tablette, o con la inmensa mayoría de cajas del mercado hay que pasarse mucho para freir un ampli, antes te cargarás la caja....
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Mensaje  Juan.ki Dom 30 Ene 2011 - 13:46

Osea que si en vez de 8 fueran de 16 mejor?, o siempre los altavoces tienden a bajar de impedancia y no a subir. He visto altavoces de Scan Speak que tienen el mismo modelo pero en 4 y 8 ohmios, 4 para amplis más potentes y 8 para los más comedidos ¿no? o para escuchas más suaves, sin tanto volumen.
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Mensaje  elchicodelasválvulas Dom 30 Ene 2011 - 13:48

Exactamente la impedancia, es la resistencia de cualquier componente o dispositivo al paso de una corriente, cuanto más baja sea la impedancia, por ejemplo de unos altavoces, màs impedimento pondrán al amplificador en cuestión, por eso para válvulas con potencias más comedidas, se aconseja cajas que no comprometan este parámetro.

Saludos.
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Mensaje  rafa75 Dom 30 Ene 2011 - 15:08

Hola yo creo que es al reves,a mayor impedancia mayor resistencia para el ampli,por eso normalmente a menos impedancia el ampli suele ofrecer mas watios de potencia.Un saludo
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Mensaje  Dvorak Dom 30 Ene 2011 - 15:19

Por ejemplo la opera callas sp del mismo importador que el ampli y por cierto misma marca. Opera son las cajas de unison. He escuchado esa combinación y va genial. En ese volumen opta por cajas de suelo. Y no creas que ese ampli se queda cortito, no veas como mueve unas 3.0 de las antiguas contour.

saludos. espero haberte ayudado.

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Mensaje  Juan.ki Dom 30 Ene 2011 - 15:52

rafa75 escribió:Hola yo creo que es al reves,a mayor impedancia mayor resistencia para el ampli,por eso normalmente a menos impedancia el ampli suele ofrecer mas watios de potencia.Un saludo
Eso exactamente es lo que yo entiendo. Por eso deduzco que todos los altavoces de car audio son de 4 omhios, para necesitar amplis menos potentes.¿no?.
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Mensaje  farancon Mar 1 Feb 2011 - 8:02

Yo tuve el S6 de Unison Research con unas Tannoy Stirling e iban fantásticamente. El S6, aunque sólo tenga 35 W, tiene un sonido bastante agresivo para lo que son las válvulas; las cajas tipo Tannoy lo dulcifican. También las escuché con Proac y la sensación es parecida.

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Mensaje  antonioguerto Mar 1 Feb 2011 - 8:57

Hola,

No soy muy amante de valvulas y no se que tipo de musicas escuchas. Un dia pude escuchar las Blumanhofer asociadas a un ampli Ayon y la verdad es que fue impresionante, escuchamos principalmente Jazz, un poco de Clasica y muy poco de Rock. Tengo que reconocer que fue todo un espectaculo. La musicalidad, la escena y los matices de estas cajas son para Babear .

Saludos.

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Mensaje  Pink Panther Mar 1 Feb 2011 - 18:29

pacob escribió:
Alguien con integrados de válvulas con potencias no superiores a 35 watt que tenga cajas de suelo?
Yo he escuchado en mi sala (50m2) con cajas de 86dB, un valvular de 35W (válvulas EL34), y la presion sonora fué bastante elevada Shocked este mismo amplificador, según mis amigos, hizo sonar las Confidence 1 en 25m2 mas que sobradamente, y tambien en otra sala de parecidas dimensiones unas ProAc Response 2 y unas Harbeth, y más de lo mismo, parece ser que sobraron vatios Aplause

AbraZo!
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Mensaje  Juan.ki Mar 1 Feb 2011 - 18:42

Osea que para salas de menos de 20m potencia sobrada y para 9m ¿Se atreverían con mis Atc7?, a volumen normal claro.
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Mensaje  rafa75 Mar 1 Feb 2011 - 18:48

Pues yo he tenido el Jadis Orchestra con EL-34 y con KT-77 con 40w y con cajas de 86 y 87db en 11m2,y para escuchar en plan relajado o medio-alto pues bueno,pero volumenes "elevados" ni de coña,le metias a los Iron Maiden y se cagaba por la pata abajo Razz Razz ,eso si sonaba muy bien pero.....Saludos
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Mensaje  Pink Panther Mar 1 Feb 2011 - 18:50

Juan.ki escribió:y para 9m ¿Se atreverían con mis Atc7?, a volumen normal claro.
Estate seguro de que si, una de mis cajas tiene una sensinilidad real de 84dB eso si, con muy buena estabilidad (3,43 a 5,30 Ohmios) y los 35W (Clase AB) consiguieron una presion sonora en 50m2 más que respetable! joer! Shocked
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Mensaje  Juan.ki Mar 1 Feb 2011 - 19:49

Pues seguramente que la semana que viene podamos probarlo porque debe de estar a punto de llegar el ampli con EL34 y tiene 40w, así que se las echaré a pelear a ver si las lidia.
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Mensaje  Pink Panther Mar 1 Feb 2011 - 20:53

Ya nos contarás!


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Mensaje  Encarni Mar 1 Feb 2011 - 20:59

Jolines, Pink.. qué pena que estemos tan lejos , tú sala hace cosas milagrosas jejeje Laughing Laughing Wink
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