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Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 13:25

Hola, buenos días:
Me llamo Santi, me acabo de registrar porque llevo tiempo pensando en cambiar varias cosas de mi equipo de música. En realidad todas porque poco más o menos tienen todas mas o menos 30 años, alguna poco menos.

De vez en cuando falla una cosa, luego lo medio soluciono, pero creo que llevo un tiempo sin escuchar la música bien, por uno u otro motivo. El caso es que estoy hecho un Diógenes de la ostia y me da pena dar el paso y jubilar lo que me ha acompañado tanto tiempo. Por eso no lo acabo de hacer.

Ahora mismo creo que la prioridad sería cambiar los altavoces y amplificador a la vez o primero una cosa y en un tiempo otra.
Aviso que no soy experto, ni nada de esto. De hecho por eso me he registrado aquí, porque seguro que hay mucha gente que sabe mucho y me puede asesorar. Pero por favor, habladme como alguien que desconoce de casi todo, je, je…
Os digo lo que tengo y el problema que me está dando:  No se si os vais a aclarar porque leo que los nuevos no podemos linkar durante 7 días

Estos son mis altavoces System Audio 1110 (90W) 8 ohms.



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Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador Rare_system_audio_model_1110_m_1622281244_1cf43f9c_progressive


Power handling : 90 Watts
Impedance : 8 Ohms (easy load)
Frequency response (+/- 4 dB) : 45-22.000 Hz
Sensitivity (1W, 1m) : 88 dB
Crossover frequency : 4000 Hz (18 dB/oct.)
Dimensions (WxHxD) cm : 17x31x24
Finish : Black Ash, Rosewood or Cherry
Bass/mid driver : System Audio BIG 1400
Tweeter : System Audio T 1100
Recommended amplifier power : Min. 50 Watt

No se a qué equivaldrían a día de hoy, a altavoces de qué precio. En su día me dijeron que eran muy buenos, tampoco recuerdo cuánto pagué pero se suponen que eran una ganga porque les habían descatalogado. Bueno. La cosa es que estos altavoces tienen 4 bornes y la pletina dorada para que puedas bicablear. Yo no lo hago, uso dos bornes de cada uno y engancho los otros dos con la pletina. El caso es que llevo tiempo mosqueado porque el ampli pierde un canal que solo recupero de dos formas, apretando el cable RCA atrás del cd o apretando el botón del mode en el ampli y soltándolo, a veces se quedan los dos canales arriba, otras no.  A cuenta de esto, no se si lo que está mal es el ampli o el lector del cd pero es que además escucho mal la música. Investigando y poniendo la oreja a cada altavoz y cambiando de canal, me he dado cuenta que un altavoz suena mejor que otro, suena con más cosas y más limpio, y el otro más gordo. Probé a quitar la pletina y los agudos ni suenan, si pongo los cables otra vez abajo si. Entiendo que se han jodido los agudos. Cambié los altavoces de lado y seguía fallando el mismo altavoz así que entiendo que está jodido, que el ampli no tiene que ver, aunque el hecho de que pierda un canal me sigue mosqueando.

Este es mi viejo Yamaha  Yamaha A-09 (1987)

Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador Yamaha_a-09

Specifications
Power output: 50 watts per channel into 8Ω (stereo)

Frequency response: 20Hz to 20kHz

Total harmonic distortion: 0.3%

Damping factor: 60

Input sensitivity: 2.5mV (MM), 150mV (line)

Signal to noise ratio: 80dB (MM), 98dB (line)

Channel separation: 50dB (MM), 50dB (line)

Output: 150mV (line)

Dimensions: 435 x 92 x 263mm

Weight: 5.9kg

Year: 1987

y un modelo como este es el reproductor de cd Marantz Sound United: Compact Disc Player CD-52 Mk II

Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador Marantz-cd52se


Bueno, así las cosas no se si esto es tan sencillos como soldar un cable o se ha jodido alguna pieza con lo que no merece la pena otra cosa que comprar algo nuevo. El ampli, lo mismo, aprovechar el momento y emparejar los altavoces a un ampli nuevo o tirar con el mismo un tiempo y seguir esperando o ahorrando o viendo si sale algo tentador.

Tengo muchas dudas, ya no solo en qué me tengo que fijar a la hora de comprar los bafles, también si es mejor cogerlos de 4 u 8 omnios. Si merece la pena pagar más o en una habitación de 20 m2 ya aunque pagues más no vas a notar la mejora, con los amplis parecido. Si los Marantz que no suelen pasar de 45 w son suficientes o hay que ir a algo más.

En principio, como mínimo me gustaría comprar algo de calidad parecida a lo que tengo, si no mejor, claro, pero no por debajo. Han pasado tantos años que entiendo que habrá mejorado mucho todo esto aunque hay quién opina que como lo viejo no hay nada.

Bueno, perdón por el tocho pero era la manera de empezar. De vez en cuando colgaré alguna cosa que he visto que parezca interesante a ver si alguno conoce la marca y puede aconsejar.

Muchas gracias de antemano

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 13:34

Amplificadores.

No se si ira por un Rotel A11 o el tibute, no se si habrá mucha diferencia

un Marantz 6007 que está como por 470 o 7005 que he visto de oferta por 700 euros. (No se si merece la pena pagar esa diferencia o no)

o seguir con Yamaha aunque he visto que estos han subido bastante de precio, por lo menos algún modelo.


Pero ya os digo que no soy experto

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 13:44

Altavoces, pues es una locura ponerse a mirar, he visto cosas que por precio y críticas parecen muy jugosas pero hay tanto...


Dali opitcon 1  x 400 euros

Magnat Signature 503 como por 320

Focal Chorus 706   x 400

Wharfedale Evo4.1   x 440


Monitor Audio Bronze 1  x 240


pero claro, luego está el tema de emparejarlos, que vayan bien con el ampli.

Aquí he mirado alguna oferta que también puede estar bien


Marantz PM6007 y altavoces KEF Q150   € 849 €



MARANTZ PM6007 + DALI OBERON 1     849 euros



Marantz PM6007 + Q3020i     797,30 €

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Mensaje  Scarletbegonias Jue 14 Oct 2021 - 14:21

Hola Santi,

Ante todo, decirte que muy probablemente en este foro sea el que más conoce System Audio, que es una marca danesa a la que tengo en enorme consideración, he tenido sonando las pantallas SA 1750 y las Mantra 60, en monitores he tenido los SA 720. Todos me ha parecido de una gran relación calidad/precio, construcción impecable.
Así que mi primer consejo es que sigas con SA, lo que pasa es que ahora si no quieres “auto amplificados” la gama se ha reducido mucho, pero sigue habiendo amplias posibilidades en pantallas, en monitores menos… desgraciadamente. Yo no me metería en auto amplificados pero no deja de ser una opción…..

Yo cambiará primero los altavoces y vería como responde el amplificador, pero a la hora de realizar cálculos económicos mejor pensar en ambos.

En primer lugar, sería muy importante conocer tu presupuesto para pantallas y amplificación y “el espacio” (aparte de los 20 m2), esto puede ser determinante para decidir entre pantallas de pie o monitores de estantería. Las SA (pantallas y monitores) se caracterizan por ser poco exigentes en la ubicación y necesitar poco espacio por detrás.
Encontrar System Audio de segunda mano en España es dificilísimo, así que ahí mejor mirar en Studio22 que tienen una buena selección
https://www.studio-22.com/marca/system-audio

En cuanto al amplificador, mirando un poco en este nuestro foro se pueden encontrar extraordinarias oportunidades
https://www.audioplanet.biz/t124520-marantz-pm-8006-negro
Pero tampoco es necesario correr, irán apareciendo más. En algunas tiendas tienen también muy buenas ofertas ex – demo y segunda mano.

Lo dicho, yo daría prioridad a las pantallas y luego “tus orejas dirán”…..

Tus SA 1110 estuvieron en producción entre 1997 y 2000, cuando adquirí las pantallas SA 1750 en 2004 esta gama ya no estaba en el catálogo.


Saludos,

Ramón


Última edición por Scarletbegonias el Jue 14 Oct 2021 - 14:33, editado 1 vez
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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 14:28

muchas gracias.

No se si hay botón de responder pero no lo encuentro.


Pues el presupuesto depende de lo que haga finalmente, comprar solo altavoces, o el ampli también.


Ya digo que no se qué precio tendrían estas cajas ahora mismo, 600, 700?  menos?  Doy por hecho que la avería no será soldar un cable no?   Twisted Evil  Twisted Evil

No lo se.

Sobre cajas de columna o de estantería, si meto de columna mi mujer me echa de casa.

Pues no se, sobre 400/500 en las cajas y 600 en ampli más o menos... 1000 entre los dos que podrían ser 800 o si merece la pena 1100 o algo así...


Última edición por SVM el Jue 14 Oct 2021 - 14:34, editado 2 veces

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 14:31

Esos han bajado como 100 euros y tienen una pinta que espatarran

WHARFEDALE
Altavoz de estantería Wharfedale Evo4.1 Nogal (2 unidades)
MODELO: EVO4.1 WA
439,20 €549 € -20%

pero son de 4 omnios, no se dónde leí que los de las tiendas recomiendan mas 8 que 4, aunque te den más potencia los 4, que suena mejor una de 8.

Eso he leído. No se hasta qué punto hay que fijarse en esto, lo primero antes de nada

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Mensaje  audiomalaga Jue 14 Oct 2021 - 14:32

Buenas Santi,primero verifica que las cajas fallan,son muy buenos altavoces,podrías repararlo en el caso que estuvieran mal. El ampli lo veo más flojo en cuanto a calidad. Si te va Yamaha mira modelos nuevos,por ejemplo el AS 501,sería un buen candidato,un buen ampli entry level. Ya de segunda mano puedes mirar en tiendas tambien o de oferta.Yo empezaria por el amplificador,suponiendo que las cajas funcionen bién. El CD es bueno también. Si tienes alguna duda de probar los altavoces mandame un privado con tu teléfono y lo hablamos por whathsapp. Very Happy
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Mensaje  MONOLITO Jue 14 Oct 2021 - 14:35

Hola SVM.
Primero decir que hay un subforo de Presentaciones, justo al final del índice.

Parece que tienes un problema con el amplificador,  por el tema de que se va un canal. Intenta que te dejen otro para salir de dudas, antes de comprar otro. Puede que la reparación sea cosa de poco. Los aparatos con los años se deterioran, pero depende mucho del uso que le hayas dado.

Como te falla la misma caja independientemente del canal, esta también le pasa algo. No aclaras mucho si es el altavoz de agudos o el de graves, el que te suena mal, o son los dos. Imagino que tendrás bien apretados los conectores. Esas cajas son buenas, tienen una calidad más que aceptable, y tampoco tienen porque estropearse con los años que las tienes, además parece que las suspensiones están bien (Mira a ver si tienen grietas, empuja hacia dentro el cono con suavidad). Si le has metido mucha volumen, es posible que se hayan deteriorado.
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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 14:50

los agudos, fallan los agudos. Si pongo los cables en los bornes de arriba, sin la pletina, directamente no se escuchan. Con la pletina se escucha pero gordo, sin nitidez, los platos casi ni se aprecian.

lo descubría cacharreando un poco:

A veces me pasa que lo escucho el sonido más limpio y otras más grueso, más gordo, como comprimido... Mucho peor.




Me ha dado por dar pasar el botón de un canal a otro. Bafle de la derecha y bafle de la izquierda.



Pues bien, aquí es donde noto la diferencia. El bafle de la izquierda, solo, en su canal, suena mucho más limpio, y el de la derecha, solo en su canal, suena gordo, grave, mal... Es decir, que deberían sonar los dos como el de la izquierda.


Se nota tan claramente que le he dicho a mi hija de 9 años que va si nota algo y me ha dicho sin pestañear "este suena como más... " y ha hecho un gesto con las manos como haciendo una bola... así, es... es que suena como si estuviera en una cueva.


les cambio de lado y sigue sonando mal el mismo altavoz, no se si descartar que sea cosa del ampli pero supongo que no, que esto es el altavoz. Y la prueba definitiva fue, al quitarle la pletina, y quedarse solo los bornes de arriba, dejar de sonar.


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Mensaje  Scarletbegonias Jue 14 Oct 2021 - 14:53

Hola,

Tus SA 1110 costaban 3.900 francos franceses lo que pasado a euros serían +/- 600, esta es una referencia que puedes tener en cuenta.

Este importe es lo que actualmente cuestan los monitores Saxo 10, que particularmente me resultan muy interesantes, por igual precio tienes esto en oferta https://www.studio-22.com/system-audio-saxo-31 que básicamente son los monitores Saxo 10 traspasados a columna, columna que por cierto "no ocupa casi nada", su ancho es el de un CD... como lo era el de mis queridas SA 1750.

Saludos,

Ramón
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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 14:54

Gracias a todos por las respuestas.


Cuando hablamos de arreglos estamos hablando de tiendas especializadas, de la marca y tal, de un precio considerable o de cualquier tienda de electrónica al uso.

Porque por una parte da pena renovar el equipo pero si me van a llevar 150 euros por poner un ejemplo, casi prefiero ir a por algo nuevo. Que lo mismo es una chorrada de un cable suelto y se suelda y ya, pero vamos, no cuento con tener esa suerte

Claro que lo otro no lo tiraría, lo guardaría para si puedo emplearlo algún día en otra habitación o para mi hija o lo que sea, claro que mi mujer tampoco quiere que acumule, je, je.

Pero no lo tiraría.


Y el canal que pierde el ampli no se si es ampli o cd porque ya digo que lo recupero o apretando rca del cd o a veces pulsando mode del ampli varias veces y soltando hasta que engancha

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 14:57

no hay botón de responde como tal no?


De columna a mi no me importaría pero ya digo que mi mujer no los deja meter en casa, segurísimo

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Mensaje  Scarletbegonias Jue 14 Oct 2021 - 15:01

Eso mismo, lo de la "waf" me pasaba a mi, pero cuando le enseñé en una tienda de Madrid la SA 1750 dijo..."bueno, esas sí que son muy discretas"......

Saludos
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Mensaje  naviayork Jue 14 Oct 2021 - 15:15

Si se recupera apretando el conector lo primero sería revisar los cables, son baratos ( a no ser que seas de cables de marca) cambia todos los cables y limpia de óxido todas las conexiones con un bastoncillo y alcohol. A ver qué pasa, es lo más barato, es que viendo tu equipo yo no cambiaría nada, ni con 30 años.
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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 15:34

los RCA te refieres?

Compre uno hace poco para ver si era eso, de los baratos pero nuevo y sigue igual. Y de cuando en cuando limpio los conectores con un producto de estos para la humedad.


Lo que está claro es que si aprieto el mode automáticamente vuelve a recuperar el canal y si lo suelto lo pierde, y si lo hago varias veces a veces lo engancha y otras no.


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Mensaje  MONOLITO Jue 14 Oct 2021 - 15:39

Vaya!, pues tiene pinta del amplificador.

Si, parece que tienes un tweeter averiado. Pudiera ser también el filtro, pero es más difícil. Habría que hacer alguna prueba, desmontar el filtro, cambiar un tweeter por otro y asegurarse de lo que es.
Si es el tweeter, tendrías que investigar a ver si el fabricante o el importador de estas cajas te pueden suministrar los altavoces. Si no lo arreglas, no podrás ni escucharlas, ni venderlas de segunda mano. Se podría colocar otros tweeter similares, pero tendrían que de características muy parecidas y ya la caja no se queda como original.
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Mensaje  thunder_xx Jue 14 Oct 2021 - 16:39

Yo creo que una buena opción podría ser enviar a revisar los actuales altavoces para "actualizarlos" en el caso que sea necesario. Son buenos altavoces y aún pueden darte mucho juego, como bien te han comentado algunos.

El amplificador yo si lo cambiaría por otro, pero no porque no puedas repararlo y seguir disfrutando de el, sino por el placer de mejorar tu equipo tras muchos años sin haberlo hecho. El viejo ya lo tienes mas que amortizado.

Además, puedes probar con equipos nuevos y realizar una inversión mas alta, o bien, invertir en un amplificador vintage que esté bien conservado y que puedes conseguir por un buen precio. Yo, sin duda, me decantaría por la última opción, ya que hay mucha oferta en amplificadores vintage y aparatos muy interesantes por menos de 300 €.

Yo, que también tengo un poco de síndrome de Diógenes, me he hecho de varios amplis que creo que valen mucho mas (por su sonido), de los que cuestan de segunda mano. Así, que recuerde como buenas compras, un Marantz PM57, un Sansui AU317 y un Pioneer SA800, todos por menos de 250€ cada uno.




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Mensaje  rubius Jue 14 Oct 2021 - 17:11

Puedes llevar las cajas a Retroamplis, en Tanos , a ver que te dicen.
El ampli yo lo cambiaría.
Por aquí hay santanderinos y “camarguinos”, que te pueden echar un cable.
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Mensaje  saporojo Jue 14 Oct 2021 - 19:08

Como ya te ha dicho otro compañero:
Primero descarta que el bafle este averiado. Lo que explicas a mi me pasaba con una torre B&W, hasta el punto de llevarla a reparar y ...... y era solo la conexión trasera que no apretaba bien la pletina que unos los bornes (cuando no bi-amplificas). Tan sencillo como eso. Me alegraron el día porque ya pensaba que me había cargado el tweeter de una torre. Quizás para mayor seguridad une (dichos bornes) con unos trozos de cable... Y ojala sea eso.
Lo del ampli, como también te han dicho si suena a avería (a lo mejor una chorrada, claro), yo lo llevaría a taller (me lo quedase o no) y trataría de "pedir presupuesto", y luego decidir.
Has mencionado el Rotel A11 y como cacharro nuevo me parece espectacular. Yo se lo instale a un amigo con unas Focal, Y es impresionante de sonido. Lo comparamos en la tienda con varios Marantz y sonaba mucho mejor (a mis oídos y del resto de oyentes).
Y si vas a un vintage y no te quieres complicar mucho: como ha dicho otro forero: Busca que no son caros un SANSUI AU 217 o 317
De altavoces, en el foro en plan asequible se habla siempre muy bien de las ELAC debut, y de las Q Acoustics (ambas excelente calidad precio y supongo que con cierta facilidad de ubicar en tu sala por lo poco que comentas)
Siempre lo digo: Ojo que podemos marear, dando opiniones... hay tantas alternativas, y cada uno tenemos nuestros gustos y tal y tal...
Suerte

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 19:26

sobre repararlos me surgen varias dudas.


El precio, por poco que sea qué puede ser? A partir de 100 supongo, en el mejor de los casos que no tengo ni idea.

como quieras que arreglas un altavoz y no tendrá el recambio original va a sonar igual que la pareja? Se va a notar que ya no son iguales.

Otra cosa, es evidente que tengo uno jodido y lo reparo pero teniendo ya sus 25 años, lo mismo al poco se me jode el otro y estoy en las mismas.

Eso por no pensar estar 20 días sin poder escuchar música...

En resumen... Te gastas 100, 150 euros, no se, por poner algo, tienes un altavoz reformado con otro sin reformar, ambos con 25 años y el tiempo que tarden arreglártelo. Por 300 euros más lo mismo puedes comprar unos nuevos de la misma marca como han dicho por ahí (perdón que no me se los nicks) u otra similar... no se. Esto sale bien?


Si tuviera que pagar 100 euros por el arreglo y con una varita mágica me dieran los dos altavoces nuevos vale pero es remendar el 50% y dejar el otro como esté, que no pierde agudos ni graves a día de hoy pero a saber, lo mismo no tarda en fallar como su gemelo.


No se si me explico. Es lo que se me pasa por la cabeza ahora mismo.


Que soy un puto mar de dudas. Que veo unos Qacustics y digo, coño, compralos que hablan muy bien de ellos y al rato pienso, lo mismo se te quedan cortos, y luego veo los Wharfedale Evo4.1 y lo mismo, y al rato pienso, pero tienen una impedancia de 4, lo mismo mejor unos de 8... y luego .... y así todo el rato.


Y ahora ya me entran dudas de y si los arreglas? Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


Pero no se, no se si merece la pena x lo que he comentado

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Mensaje  SVM Jue 14 Oct 2021 - 19:30

hola saporojo.

Que sea fallo de los bornes?

Ojalá... coño, si es eso es una chorrada. otra cosa es que yo lo consiga, bueno, si no lo miraré en tienda.


Me alegra saber lo de Rotel A11. Habrá alguna diferencia con el Tribute?. Por 60 euros merece la pena ir a por el tribute?


las cajas Focal qué modelo exacto es?

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Mensaje  saporojo Jue 14 Oct 2021 - 20:06

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/rotel/rotel-a11-tribute-14948-71430

Yo compraría el Tribute.
Las Focal fueron unas Aria 906 si no me falla la cabeza

Primero descarta lo de los postes/bornes, no vaya a ser que sea una tonteria.
Si es eso:
- De momento manten esos altavoces
- Los pruebas con el A11 o el ampli que elijas
- Si te suenan bien, no hagas más. A veces entramos en espiral de cambio sin mejoras perceptibles.
- y si no necesitas cambiar bafles y puedes y quieres actualiza el cd al ROTEL CD 11 haciendo "juego"
y para el año que viene los bafles

Nadie sin verlo y probarlo de podrá dar una idea del coste de reparaciones... que lo mismo son 35 € que 185 €

Ánimo, mira tema bornes/postes, si no hacen conexión perfecta no suena el tweeter. Ojala sea eso. Yo me lleve tal sorpresa....

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Mensaje  Celestino Jue 14 Oct 2021 - 20:06

Hola Santi (creo):

Como te he dicho en mensaje privado, si pasas por casa te las miro gratuitamente.
Un saludo,
Celestino
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http://www.vellini.audio/

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Mensaje  Scarletbegonias Jue 14 Oct 2021 - 20:25

Hola,

Si el problema son los bornes sigues teniendo monitores, habría que cambiar al menos dos.... pero hay una duda que me asalta, cada monitor tiene cuatro bornes (para bi-wiring) puenteados dos a dos. ¿Has probado en el monitor "chungo" cambiar los cables a los dos de arriba o a los dos de abajo?. Si el problema es de un altavoz ya es otra película, como es posible que no encuentres uno idéntico al que está cascado, evidentemente habría que cambiar en los dos monitores y aún así seguro que ya no sonarían igual.....

Tengo pocas dudas de que esas SA tuyas son superiores (no hay más que verlas) a los SA que se pueden comprar por +/- 600 euros actualmente, 600 euros de hace 20 años (por simple inflación) son bastante más que 600 euros de ahora.

Ese Rotel A11 seguro que es un salto importante en la calidad de amplificación, ahora bien si "salvas los SA con un gasto pequeño" (para esa cajas 150 es un "gasto pequeño") y quieres dar un salto muy considerable en amplificación el Marantz que está en compra/venta del foro "juega en otra liga" ("a estrenar" cuesta 1500 euros) y tal vez puedas obtener una "rebajilla", sin abusar.... por poner un ejemplo.....

Tienes unos muy buenos monitores, no tengas dudas que muy superiores a las Elac o Whaferdale que se citan, mi consejo es que si los puedes "salvar sin tocar más que conexiones/bornes" lo hagas y "centres" el gasto en la amplificación que en todo momento a lo largo de estos años ha sido inferior a las cajas que tienes.....


Acepta el maravilloso ofrecimiento de Celestino, es lo mejor que puedes hacer

Saludos,

Ramón
Scarletbegonias
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Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador Empty Re: Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador

Mensaje  audiomalaga Jue 14 Oct 2021 - 20:47

Lo tienes a huevo con el ofrecimiento de Celestino,gran maestro Ebanista y encima gratis!! Si vivieras cerca de Málaga te fuera echado también un cable...
audiomalaga
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Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador Empty Re: Hola, dudas, consejo sobre Altavoces y de paso amplificador

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