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Streamer o CD?

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Streamer o CD? - Página 3 Empty Re: Streamer o CD?

Mensaje  cgnavarro Miér 20 Oct 2021 - 19:38

Muy interesante tu aportación y tiene mucha lógica lo que comentas que con algunas grabaciones es preferible menor resolución que "disimule" defectos.

Gracias
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Streamer o CD? - Página 3 Empty Re: Streamer o CD?

Mensaje  Invitado Miér 20 Oct 2021 - 19:42

Pues sí, lo de la resolución y la transparencia es para mi como la ropa ceñida. Si se la pone mi hijo que es bombero le sienta de pm, pero si me la pongo yo me sienta del c... jajaja!!!

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Mensaje  reydelanada Miér 20 Oct 2021 - 19:48

Muy de acuerdo. Por eso no se pueden sacar conclusiones sobre si suena mejor un CD o tidal si los transportes son tremendamente diferentes en calidad. Comparar tidal desde un streamer de 200€ frente a un transporte de CD de 6000 es absurdo 🤣🤷‍�
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Streamer o CD? - Página 3 Empty Re: Streamer o CD?

Mensaje  ECHO Jue 21 Oct 2021 - 13:33

Aunque creo recordar que en otro hilo sobre si nos gusta más la escucha po un streamer frente a un reproductor de CD, donde ya expresé mi opinión, por si a alguien le puede servir de ayuda, en mi particular experiencia, en mi equipo me gusta más como suena un CD que cualquier archivo reproducido desde el streamer al DAC.

Mi reproductor de CD es un Musical Fidelity KW SACD, que tiene bastantes años ya aunque lo conservo impecable  Very Happy , y en mi opinión y gusto particular, el CD que mejor suenan de todos los que he podido escuchar.

Por otro lado, tengo un servidor ROON dedicado, corriendo Roon Rock en un intel NUC, que se comunica por cable ethernet, para minimizar distorsiones, con mi streamer que es un INNUOS ZENNITH MKIII y éste a su vez por USB con mi DAC, un BENCHMARK DAC3.

Tengo toda mi biblioteca ripeada a WAV en el INNUOS, y uso principalmente Qobuz, aunque también TIDAL a veces.

Me gusta más como suena el Musical Fidelity, conectado por analógico a mi equipo, que el mismo tema reproducido en el INNUOS tanto en archivo WAV como en streaming por Qobuz o TIDAL. Si uso en cambio el Musical Fidelity como transporte y lo conecto digitalmente al DAC, no hay diferencias entre el CD y el INNUOS ... aquí el transporte parece carecer de importancia Rolling Eyes

Dicho esto, utilizo el reproductor de CD solamente 5% del uso total que le doy al equipo, porque al final me puede la comodidad de acceder a cualquier tema de la biblioteca o streaming, y la posibilidad de escuchar nueva música que no tengo en mi colección.

También tengo conectado al equipo, un DAC Topping D70s MQA. En este caso este lo he probado conectado al INNUOS por USB y directamente al servidor ROON ROCK también por USB y yo particularmente, no soy capaz de encontrar diferencia alguna en el sonido entre usar un transporte u otro.

Solo justifico tener el INNUOS porque es un excelente ripeador y tengo toda mi colección ahí guardada ... para escuchar en streaming, es un gasto absurdo, al menos con las pruebas que yo he podido hacer en mi sistema.

Avanzando un poco más, entre diferencias entre transportes, en el equipo de auriculares que tengo en mi dormitorio, por comodidad y simpleza, utilizo un sencillo y ridículamente barato (sobre todo comparado con el INUUOS) Chromecast audio, como aparato ROON READY por Wifi,  conectado por óptico a mi DAC RME ADI-2 ... y también utilizo un MacBook Pro corriendo Audirvana studio, conectado por USB al RME ... excepto porque el Chromecast solo puede transmitir señales de hasta 96Khz ... la diferencia entre uno y otro transporte usado es lo suficientemente pequeña o nula, como para que utilice la mayor parte del tiempo el Chromecast por ROON, a plena satisfacción Innocent

Parece que si el transporte es capaz de enviar una señal, transmitiendo las menores interferencias o ruido posible, las diferencias entre transportes son mínimas. Si el DAC es capaz de procesar las señales de manera eficaz y eliminado el ruido, entonces las diferencias entre transportes son nulas, al menos en los casos que yo he podido comprobar. El factor importante, en todo caso, parece ser la capacidad del aparato de aislar el ruido y las interferencias, y parece que es más eficaz que sea el DAC el que sea capaz de hacer este trabajo bien, con lo que particularmente, no me preocuparía mucho por el transporte y tampoco destinaría mucho dinero a él.

Solo es mi experiencia,

saludos Very Happy
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Streamer o CD? - Página 3 Empty Re: Streamer o CD?

Mensaje  JP Jue 21 Oct 2021 - 13:43

Otra vez de acuerdo… Very Happy . Por cierto, vaya equipos que tienes. Laughing

Saludos

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Mensaje  ECHO Jue 21 Oct 2021 - 13:49

.... es que tengo ya 50 castañas y llevo cachareando muchos años ... y algo por el camino he aprendido a base de golpes claro wallbash wallbash  ..... ya sabes Innocent Innocent


Saludos Smile OK


Última edición por Administración el Jue 21 Oct 2021 - 14:21, editado 1 vez (Razón : Por favor, no cite si no es necesario, gracias)
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Mensaje  JP Jue 21 Oct 2021 - 14:02

Bueno, te gano por 5  Very Happy  En mi caso, tengo la suerte de que me dedico a dar clases en la Uni de cosas relacionadas con todo esto Very Happy Y veo que sabes de que va el tema.  Very Happy. Así que, enhorabuena  Very Happy

Saludos

JP


Última edición por Administración el Jue 21 Oct 2021 - 14:22, editado 1 vez (Razón : Por favor, no cite si no es necesario, gracias)

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Mensaje  ECHO Jue 21 Oct 2021 - 14:14

jajajaja ... nadie es perfecto Razz Razz Razz

Que bueno saber que das clases de estos asuntos ... seguro que nos podrás ilustrar y ayudar con muchos temas. Por mi parte pienso aprender de todo lo que nos puedas ofrecer  OK

Saludos compi Very Happy


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Mensaje  Sumiko Jue 21 Oct 2021 - 15:07

Hola!
Pues sí me perdonáis, veo una contradicción, por una parte se indica que el sonido lo escucha mejor con salida RCA por un antiguo Lector de CD, por otra que el transporte no importa y lo que cuenta es el DAC. Lo que no entiendo es que si se tiene un DAC de alta calidad no se conecte el lector vía coaxial a él y así aprovechar su mejor conversión.

Saludos
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Mensaje  JP Jue 21 Oct 2021 - 15:10

ECHO escribió:jajajaja ... nadie es perfecto Razz Razz Razz

Que bueno saber que das clases de estos asuntos ... seguro que nos podrás ilustrar y ayudar con muchos temas. Por mi parte pienso aprender de todo lo que nos puedas ofrecer  OK

Saludos compi Very Happy

Lo que quieras... Very Happy

Saludos

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Mensaje  ECHO Jue 21 Oct 2021 - 15:32

Sumiko,

Digo que el transporte no importa porque comparando el CD usado como transporte por digital al DAC contra el INNUOS usado como transporte digital al mismo DAC, no encuentro diferencias entre ambos. Es decir, EL DAC hace que los dos suenen igual.

Y ... ¿por qué querría conectar el CD al DAC ( por mucha calidad que tenga) si como digo, me gusta más como suena la salida RCA analógica del reproductor de CD conectada a mi equipo? ... ese CD por su salida analógica (en realidad dispone de dos salidas diferentes: una en clase A y otra salida valvular a través de los famosos nuvistores de Musical fidelity)  procesa la señal de su DAC interno, modificándola y lo hace de manera diferente por su salida en clase A y por su salida valvular.

En este caso, el tratamiento que hace ese reproductor a la señal, modificándola, hace que no sea fiel a la misma, pero afortunadamente a mi me encanta el resultado en mi equipo, así que disfruto del sonido que ofrece. Podría por el contrario, no gustarme el "toque" que le da al sonido ... en cuyo caso o lo habría vendido o efectivamente, como dices, lo usaría solo como transporte para conectarlo al DAC.

No veo la contradicción por ningún lado ... pero quizá te entendí mal Rolling Eyes

saludos Very Happy
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Mensaje  Sumiko Jue 21 Oct 2021 - 15:50

Creo que sí me has comprendido, compañero.
Entiendo que estás muy satisfecho con el MF pero ¿has probado el Lector de CD como transporte a través de DAC independiente?
Gracias por tu respuesta Hello
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Mensaje  ECHO Jue 21 Oct 2021 - 16:02

Claro que lo he probado OK

te decía que he probado el MF usado como transporte digital, conectado al DAC3 usando las salidas coaxial y óptica del MF y he comparado este resultado a conectar el INNUOS al DAC3 por USB, sin encontrar diferencia alguna entre ambos transportes. Me sonaba igual el CD que el archivo reproducido en el INNUOS.

Y también he comparado el MF conectado por coaxial y/o óptica al DAc3 frente a las salidas analógicas del MF y me gusta más el sonido que me ofrece el MF por su salida analógica Ok

Por eso te decía también, que no tiene sentido que use el DAC3 para escuchar un CD en el MF porque me gusta más el sonido que me ofrece el MF en este caso Very Happy

Espero, ahora sí, haberme podido hacer entender Wink

saludos compañero
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Mensaje  Invitado Jue 21 Oct 2021 - 16:17

Yo sí que he notado diferencia entre varios reproductores conectados a un mismo dac y equipo

Concretamente tengo en mi equipo principal un Mac Mini conectado por óptico a un Dac Meridian. También tengo un Chromecast Audio y tuve un Xiaomi TV Box. Tanto estos como el Mac reproducen directamente Spotify Conect y tienen salida óptica, por lo que pude hacer varias pruebas comparativas oyendo los mismos temas y mi conclusión es que el Mac sonaba algo mejor que el Chromecast Audio e infinitamente mejor que el Xiaomi. De hecho, me deshice de él porque no me gustaba nada como sonaba.

El Chromecast Audio es un gran invento y funciona realmente bien para el precio que vale, aunque, como he dicho, en mi equipo no suena tan bien como el Mac Mini.

Saludos

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Mensaje  Invitado Jue 21 Oct 2021 - 16:25

Respecto a lo último que ha comentado el compañero ECHO, deduzco que le gusta más el DAC interno de su Musical Fidelity que el Benchmark. De ahí que prefiera oir los CD en el primero.

Y volviendo al inicio del hilo, veo que este compañero no distingue diferencias entre su streamer o su Lector de CD si ambos están conectados al DAC Benchmarck, por lo que confirma la opinión que ya comenté anteriormente: es decir, que no deben existir diferencias entre un tema en CD y el mismo en streaming y que las diferencias que oímos en algunos casos se deben a los distintos aparatos que se utilizan. Esa es al menos mi humilde opinión.

Saludos

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Mensaje  ECHO Jue 21 Oct 2021 - 16:46

José,

Creo que no es el DAC interno del Musical Fidelity lo que me gusta más, sino más bien lo que hace ese reproductor en sus secciones de salida en clase A o valvular a esa señal que le envía el DAC. Se podría decir que el MF, aplica "filtros analógicos" en su etapa de salida para modificar en uno u otro sentido, dependiendo de cada salida, la señal analógica que le envía su DAC interno, que por cierto no tengo ni idea de cual es exactamente Shocked

Estoy de acuerdo en que las diferencias entre oír un CD o un archivo, no son los formatos en sí, sino los aparatos y como tratan esa señal, y comparto contigo en que no debe existir diferencia entre un un tema en CD o el mismo en archivo sin pérdidas, no tanto en streaming, porque aquí ya entra la calidad de la velocidad que tengamos de conexión, por ejemplo.

Y para finalizar, en tu caso encontraste diferencias entre los transportes que usaste, y lo cierto es que yo hace tiempo, hice también una prueba con mis antiguos DACs: un Chord 2Qute y un Metrum Octave NOS, para ver si un reproductor de dvd que tenía baratillo usado como transporte digital de CD me sonaba igual que mi reproductor de CD de entonces , que era un Rega Saturn ( el modelo antiguo, non el actual), usando éste también como transporte por sus salidas digitales a ambos DAC.

Con cualquiera de los DAC utilizados, la diferencia resultó ser muy notable, a mejor, utilizando el Rega Saturn como transporte. Creo que la salida digital del Rega estaba mejor implementada y aislada de ruidos que la del dvd, sin duda, y de ahí la diferencia, pero ésta era muy muy evidente.

Así, que todas estas incongruencias de unas veces sí ... otras veces no ... otorgan aún más valor a la primera regla del club del audiófilo loco ... PROBAR, PROBAR Y PROBAR OK

Saludos Very Happy

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Mensaje  Invitado Jue 21 Oct 2021 - 19:43

Jajaja...tienes toda la razón, ECHO!!

Coincido contigo al 100%, ya que cuando comenté que te gustaba más el DAC de tu CD me refería al conjunto del chip más el circuito de salida y su fuente, no solamente al primero. De hecho, los diferentes aparatos DAC incluyen tanto el chip dac propiamente dicho, como el circuito de salida y la fuente de alimentación. Es el conjunto de estas tres cosas lo que define para mi el sonido de cada aparato.

Saludos!

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