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Mensaje  reydelanada Sáb 11 Sep 2021 - 18:24

milennon escribió:Laughing ....con que bastante?.... pues nada a probar fusibles ahora Innocent
En fin,un cordial saludo
Hello

No te entiendo muy bien. Si tú no notaste apenas nada, pues mucho mejor, eso que te ahorras Smile No pretendo convencer a nadie la verdad, que cada uno en su casa haga lo que le parezca Smile

Otro saludo!
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Mensaje  El Hombre del SACD Sáb 11 Sep 2021 - 20:22

DarthNovoa escribió:Hola a tod@s.

Ya iras contando, a ver si eliges algo diferente a los de Aliexpress.

Un saludo.

¿Algún problema con AliExpress? Si he conseguido unos cables Western Electric de hace casi 60 años ha sido gracias a esa plataforma.

Son cables muy apreciados por amantes del sonido a válvulas. El problema es que ya escasea mucho, y es difícil de encontrar.

Con menos prejuicios viviríamos más tranquilos.
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Mensaje  DarthNovoa Sáb 11 Sep 2021 - 21:45

El Hombre del SACD escribió:
DarthNovoa escribió:Hola a tod@s.

Ya iras contando, a ver si eliges algo diferente a los de Aliexpress.

Un saludo.

¿Algún problema con Aliexpress?

Con menos prejuicios viviríamos más tranquilos.

Hola buenas noches compañero .
Como veo en tu información de perfil, llevas más de 10 años en el foro y más de 5000 mensajes, para mí eso merece el suficiente respeto como para darte una explicación para lo que debe haber sido un mal entendido por tu parte a la hora de leer mi mensaje, y tu réplica posterior. Aunque no sé porque pero creo, no va a ser suficiente.
Mi comentario viene dado porque en la firma del compañero reydelanada al nombrar los cables de altavoces que tiene, al final acaba con varios signos de interrogación. De ahí nace mi observación y posterior reflexión .
Creo que deberías volver a leer mi mensaje anterior tras la explicación que te acabo de dar.
Si tras hacerlo entiendes que te has equivocado , de verdad que no hace falta que escribas una disculpa.
Con que le des al “me gusta” me basta.
Un saludo.
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Mensaje  El Hombre del SACD Sáb 11 Sep 2021 - 21:59

Con que me tengas en consideración con una respuesta me basta. Un saludo.
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Mensaje  DarthNovoa Sáb 11 Sep 2021 - 22:05

El Hombre del SACD escribió:Con que me tengas en consideración con una respuesta me basta. Un saludo.
Me alegro .
Pues ale, todos contentos.
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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 8:48

Respecto a los cables de altavoz de AliExpress…

Pongo ???? Porque no tengo muy claro ni marca ni nada… en mi sala actual necesito cables de altavoz de 6m y eso excluye casi cualquier cable de alta gama ya que el precio, incluso encargándolo a medida, sería desorbitado.

Hasta ahora usaba un QED 25xt (creo recordar) de unos 6€ metro en tienda audio española. Un cable de lo más sencillo dentro de un mínimo de calidad.

Estos tenían una publicidad estupenda en AliExpress con un montón de críticas positivas. El precio total en mi casa por el cable de 6m ha sido de 97€. 8 días desde su envío a su recepción.

Mi esperanza es que un cable directo de China del mismo precio que uno comprado en una tienda en mi ciudad sería muy superior. No digo que sea un cable espectacular, no digo que sea el mejor cable que puedo ponerle a mi sistema, solo que esperaba que fuese mejor que lo que ya tenía, o al menos, no peor.

Resultado:

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Audio Research Reference 3 - Página 2 0ab5f310

Un cable de 16 hebras de cobre puro libre de oxígeno, muy bien terminado, y de un estupendo aspecto.

Respecto al sonido, ninguna diferencia audible con mi anterior cable, pero están sin nada de rodaje así que habrá que esperar. Además cambie solo dos dias después el previo por lo que no tengo claras las conclusiones.

Por los 100€ pagados, más que contento. El día que pueda usar un cable de 2 metros o 3 metros por caja, probaremos cosas de un nivel superior.

No todo lo chino es malo, no todo lo que se puede comprar en AliExpress es basura. Pero un cable de AliExpress de 8€ metro no va a ser el hi-end de los cables de altavoz.
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Mensaje  El Hombre del SACD Dom 12 Sep 2021 - 9:27

Tuve ese cable precisamente, y te puedo decir que es de lo mejor que ha pasado por mi casa. Sólo dale una oportunidad, y trata de quemarlo unas 100 horas, verás cómo mejora. El polo positivo colócalo en el tweeter, puede que notes la diferencia.

También tengo que decir (no te mosquees) que es posible que sea una imitación del cable que ahora tengo, un Western Electric, aunque tengo mis dudas. Puede que los chinos se hayan hecho con un stock de cable viejo, y han empezado a venderlo así, tal como llegan a casa. En cualquier caso, sea imitación o no, es un buen cable y a un gran precio.

Otra cosa. Si es verdadero cable WE ten la precaución de no manosearlo mucho. Como es textil, muchas veces se convertía en alimento de ratas y demás bichos, y por eso se le añadía algo de arsénico, que es mortal en pequeñas cantidades.
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Mensaje  Decibelio Dom 12 Sep 2021 - 9:48

reydelanada escribió:
El nivel de detalle y la escena que monta es pornografico. De verdad Smile
Me alegra mucho leer estas palabras.
Ese previo fué el que valoré para incorporar a mi sistema debido a lo bien que me habian hablado y lo mucho que se puede leer acerca. Pero tras seguir investigando me comentaron personas que lo han tenido casi todo de AR que el Ref 5 era mejor y que todavía mejor que este último era el 5SE pero que el Ref 6 era el definitivo. Es por eso que lo descarté y tambien el Ref 6 ante la imposibilidad de encontrar uno por debajo de los 10.000€ (de locos)  me hice con un Vioa Cadenza que suena tremendamente bien junto con mis Mark Levinson 20.6 y con un Lamm LL2 para mis otras monófonicas a válvulas KT88 de 500w.
Ahora estoy encantado pero siempre me quedará la duda.
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Mensaje  Tx77 Dom 12 Sep 2021 - 10:20

Hola,
teniendo como tienes cosas de la serie Horus de wires4music yo preguntaría (igual ya lo has hecho) por cuanto me saldrían los cables de 6 metros de altavoz, teniendo en cuenta tus componentes no creo que se te vaya a un precio inasumible. Yo pasé de Atlas hyper 3.0 a horus y el cambio fué muy notorio, a los días volví a colocar los viejos y parecía que tenía una sábana delante de los altavoces.
En mi caso diría que en los altavoces es donde más he notado la influencía del cableado, por eso te animaría a que mirases bien este tema.
Saludos.
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Mensaje  jipjap Dom 12 Sep 2021 - 10:26

Decibelio escribió:
reydelanada escribió:
El nivel de detalle y la escena que monta es pornografico. De verdad Smile
Me alegra mucho leer estas palabras.
Ese previo fué el que valoré para incorporar a mi sistema debido a lo bien que me habian hablado y lo mucho que se puede leer acerca. Pero tras seguir investigando me comentaron personas que lo han tenido casi todo de AR que el Ref 5 era mejor y que todavía mejor que este último era el 5SE pero que el Ref 6 era el definitivo. Es por eso que lo descarté y tambien el Ref 6 ante la imposibilidad de encontrar uno por debajo de los 10.000€ (de locos)  me hice con un Vioa Cadenza que suena tremendamente bien junto con mis Mark Levinson 20.6 y con un Lamm LL2 para mis otras monófonicas a válvulas KT88 de 500w.
Ahora estoy encantado pero siempre me quedará la duda.

De vez en cuando veo anuncios de segunda mano de esta marca que tiene pinta de ser "fakes". Quizás no el que dije antes que vi del Reference 3 en Madrid que ya no encuentro.

Este de Comoficho aunque no es de un "vendedor" reciente, tiene pinta de no ser muy cierto, al igual del resto de cosas que anuncia con precios bastante bajos.

https://comoficho.com/for-sale/amplifiers/audio-research-reference-6_25459


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Mensaje  Bladerunner Dom 12 Sep 2021 - 10:28



Pongo ???? Porque no tengo muy claro ni marca ni nada… en mi sala actual necesito cables de altavoz de 6m y eso excluye casi cualquier cable de alta gama ya que el precio, incluso encargándolo a medida, sería desorbitado.

Hasta ahora usaba un QED 25xt (creo recordar) de unos 6€ metro en tienda audio española. Un cable de lo más sencillo dentro de un mínimo de calidad.

Estos tenían una publicidad estupenda en AliExpress con un montón de críticas positivas. El precio total en mi casa por el cable de 6m ha sido de 97€. 8 días desde su envío a su recepción.

Mi esperanza es que un cable directo de China del mismo precio que uno comprado en una tienda en mi ciudad sería muy superior. No digo que sea un cable espectacular, no digo que sea el mejor cable que puedo ponerle a mi sistema, solo que esperaba que fuese mejor que lo que ya tenía, o al menos, no peor.

Un cable de 16 hebras de cobre puro libre de oxígeno, muy bien terminado, y de un estupendo aspecto.

Respecto al sonido, ninguna diferencia audible con mi anterior cable, pero están sin nada de rodaje así que habrá que esperar. Además cambie solo dos dias después el previo por lo que no tengo claras las conclusiones.

Por los 100€ pagados, más que contento. El día que pueda usar un cable de 2 metros o 3 metros por caja, probaremos cosas de un nivel superior.





Se que la Santa Inquisición audiofila en nombre de su Santo Dios Estoeslalechehasoidoeseplinkytevoyacobrarunhuevoporel me va a declarar hereje y quemar en la parrilla de algún disipador de Clase A , pero com el amigo Fran, soy de la idea que los cables aportan lo justo .Esto no quiere decir que no elijas un buen cable , con buen cobre o plata ,(si quieres gastar mas ),con un buen aislamiento y unos buenos conectores . Lo demás son ganas de gastar dinero
He probado de todo y sinceramente no veo donde están esos precios que piden por ningún sitio
Tengo de interconexión Tara , Van den Hul y alguno mas .
Hace poco un compañero de este foro me dejo unos fabricados por él de menos de 25€ y no note nada
Para mis cajas llevo los mismos cables desde el año 1994 , unos Van den Hui Hibryd122 , que no se a que precio están ahora (20€ el metro creo) , pero era de lo mas económico que había. Probé de todo, desde Transparent audio hasta las marcas mas esotéricas y de precios mas astronómicos y sinceramente los cambios eran tan mínimos , que dudo que existieran y no fuesen mas fruto de mi imaginación , es mas diría que algunos de 3000€ sonaban hasta peor .
Como bien dice Fran , tal vez los de phono por la peculiaridad de su señal , sean los únicos para ponerse a pensar .
Con los demás no te calientes la cabeza . Un buen cable de cobre de alta calidad , con buen trenzado y aislamiento , será una buena compra

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Mensaje  MariaChi Dom 12 Sep 2021 - 10:56

Decibelio escribió:
reydelanada escribió:
El nivel de detalle y la escena que monta es pornografico. De verdad Smile
Me alegra mucho leer estas palabras.
Ese previo fué el que valoré para incorporar a mi sistema debido a lo bien que me habian hablado y lo mucho que se puede leer acerca. Pero tras seguir investigando me comentaron personas que lo han tenido casi todo de AR que el Ref 5 era mejor y que todavía mejor que este último era el 5SE pero que el Ref 6 era el definitivo. Es por eso que lo descarté y tambien el Ref 6 ante la imposibilidad de encontrar uno por debajo de los 10.000€ (de locos)  me hice con un Vioa Cadenza que suena tremendamente bien junto con mis Mark Levinson 20.6 y con un Lamm LL2 para mis otras monófonicas a válvulas KT88 de 500w.
Ahora estoy encantado pero siempre me quedará la duda.

Hola.
Conozco dos personas que pasaron del ARC R3 al R5, y posteriormente volvieron al R3. Como todo, cuestión de gustos. Yo no he tenido la oportunidad de escuchar el R5 (ni el R6). El R3 sí, y es el previo que más veces me ha puesto los pelillos del brazo de punta al escuchar música. Ahora bien, audiófilamente hablando, no sabría como traducir eso. Saint Very Happy
Saludos.
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Mensaje  Decibelio Dom 12 Sep 2021 - 11:20

jipjap escribió:Este de Comoficho aunque no es de un "vendedor" reciente, tiene pinta de no ser muy cierto, al igual del resto de cosas que anuncia con precios bastante bajos.

https://comoficho.com/for-sale/amplifiers/audio-research-reference-6_25459

Exactamente, ese es un ejemplo de muchos que circulan por la red.
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Mensaje  Decibelio Dom 12 Sep 2021 - 11:29

MariaChi escribió:[...]  El R3 sí, y es el previo que más veces me ha puesto los pelillos del brazo de punta al escuchar música.  Ahora bien, audiófilamente hablando, no sabría como traducir eso.
Creo que se te ha entendido perfectamente, lo que es más, independientemente de la literatura audiófila o más allá de lo que se pueda leer o que te puedan contar de cualquier componente, el parámetro fundamental por el cual me guio para quedarme algún componente es la capacidad para emocionar, poner los pelos de punta o como se quiera decir, que traducido al léxico audiófilo es que existe sinergia y que la acción del conjunto es superior al de sus componentes por separado.
Si es verdad que ciertos componentes son más "sinérgicos" que otros (AR Ref3, por ejemplo) y por lo general, aunque afortunadamente no siempre, va ligado a su precio.
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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 13:36

El Hombre del SACD escribió:Tuve ese cable precisamente, y te puedo decir que es de lo mejor que ha pasado por mi casa. Sólo dale una oportunidad, y trata de quemarlo unas 100 horas, verás cómo mejora. El polo positivo colócalo en el tweeter, puede que notes la diferencia.

También tengo que decir (no te mosquees) que es posible que sea una imitación del cable que ahora tengo, un Western Electric, aunque tengo mis dudas. Puede que los chinos se hayan hecho con un stock de cable viejo, y han empezado a venderlo así, tal como llegan a casa. En cualquier caso, sea imitación o no, es un buen cable y a un gran precio.

Otra cosa. Si es verdadero cable WE ten la precaución de no manosearlo mucho. Como es textil, muchas veces se convertía en alimento de ratas y demás bichos, y por eso se le añadía algo de arsénico, que es mortal en pequeñas cantidades.

https://a.aliexpress.com/_vDju10

La versión Mía es la de mayor precio de las 3 (16 hebras por cable).
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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 13:39

Decibelio escribió:
reydelanada escribió:
El nivel de detalle y la escena que monta es pornografico. De verdad Smile
Me alegra mucho leer estas palabras.
Ese previo fué el que valoré para incorporar a mi sistema debido a lo bien que me habian hablado y lo mucho que se puede leer acerca. Pero tras seguir investigando me comentaron personas que lo han tenido casi todo de AR que el Ref 5 era mejor y que todavía mejor que este último era el 5SE pero que el Ref 6 era el definitivo. Es por eso que lo descarté y tambien el Ref 6 ante la imposibilidad de encontrar uno por debajo de los 10.000€ (de locos)  me hice con un Vioa Cadenza que suena tremendamente bien junto con mis Mark Levinson 20.6 y con un Lamm LL2 para mis otras monófonicas a válvulas KT88 de 500w.
Ahora estoy encantado pero siempre me quedará la duda.

Yo solo he escuchado este. La persona que me lo ha vendido dice esto:

Audio Research Reference 3 - Página 2 11642010

La persona que me vendió el cable de red me dijo algo similar.

La persona que conozco que más sabe de este mundo, lo mismo.

Vamos que muy desencaminados no creo que estén.

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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 13:43

Tx77 escribió:Hola,
teniendo como tienes cosas de la serie Horus de wires4music yo preguntaría (igual ya lo has hecho) por cuanto me saldrían los cables de 6 metros de altavoz, teniendo en cuenta tus componentes no creo que se te vaya a un precio inasumible. Yo pasé de Atlas hyper 3.0 a horus y el cambio fué muy notorio, a los días volví a colocar los viejos y parecía que tenía una sábana delante de los altavoces.
En mi caso diría que en los altavoces es donde más he notado la influencía del cableado, por eso te animaría a que mirases bien este tema.
Saludos.

Salen el doble que 3m, mucho dinero. Teniendo en cuenta que espero que en un año y medio o menos me valgan los de 3, no voy a malgastarlo.

Estoy 100% seguro que un cable de altavoz de buen nivel en mi sistema disparará el rendimiento. Pero completamente seguro además. Wires4music será una opción segura. Porque además Lorenzo es un crack y te da todas las opciones del mundo para probarlos.

A veces esta bien dejar sueños pendientes de cumplir jajajaja
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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 13:45

Bladerunner escribió:

Pongo ???? Porque no tengo muy claro ni marca ni nada… en mi sala actual necesito cables de altavoz de 6m y eso excluye casi cualquier cable de alta gama ya que el precio, incluso encargándolo a medida, sería desorbitado.

Hasta ahora usaba un QED 25xt (creo recordar) de unos 6€ metro en tienda audio española. Un cable de lo más sencillo dentro de un mínimo de calidad.

Estos tenían una publicidad estupenda en AliExpress con un montón de críticas positivas. El precio total en mi casa por el cable de 6m ha sido de 97€. 8 días desde su envío a su recepción.

Mi esperanza es que un cable directo de China del mismo precio que uno comprado en una tienda en mi ciudad sería muy superior. No digo que sea un cable espectacular, no digo que sea el mejor cable que puedo ponerle a mi sistema, solo que esperaba que fuese mejor que lo que ya tenía, o al menos, no peor.

Un cable de 16 hebras de cobre puro libre de oxígeno, muy bien terminado, y de un estupendo aspecto.

Respecto al sonido, ninguna diferencia audible con mi anterior cable, pero están sin nada de rodaje así que habrá que esperar. Además cambie solo dos dias después el previo por lo que no tengo claras las conclusiones.

Por los 100€ pagados, más que contento. El día que pueda usar un cable de 2 metros o 3 metros por caja, probaremos cosas de un nivel superior.





Se que la Santa Inquisición audiofila en nombre de su Santo Dios Estoeslalechehasoidoeseplinkytevoyacobrarunhuevoporel me va a declarar hereje y quemar en la parrilla de algún disipador de Clase A , pero com el amigo Fran, soy de la idea que los cables aportan lo justo .Esto no quiere decir que no elijas un buen cable , con buen cobre o plata ,(si quieres gastar mas ),con un buen aislamiento y unos buenos conectores . Lo demás son ganas de gastar dinero
He probado de todo y sinceramente no veo donde están esos precios que piden por ningún sitio
Tengo de interconexión Tara , Van den Hul y alguno mas .
Hace poco un compañero de este foro me dejo unos fabricados por él de menos de 25€ y no note nada
Para mis cajas llevo los mismos cables desde el año 1994 , unos Van den Hui Hibryd122 , que no se a que precio están ahora (20€ el metro creo) , pero era de lo mas económico que había. Probé de todo, desde Transparent audio hasta las marcas mas esotéricas y de precios mas astronómicos y sinceramente los cambios eran tan mínimos , que dudo que existieran y no fuesen mas fruto de mi imaginación , es mas diría que algunos de 3000€ sonaban hasta peor .
Como bien dice Fran , tal vez los de phono por la peculiaridad de su señal , sean los únicos para ponerse a pensar .
Con los demás no te calientes la cabeza . Un buen cable de cobre de alta calidad , con buen trenzado y aislamiento , será una buena compra

La opinión de Fran sobre que todos los cables suenan igual es evidentemente suya y yo no es que no la comparta, es que con mis oídos, me parece errónea. Pero mis oídos son míos 🤣🤦‍�😎
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Mensaje  naviayork Dom 12 Sep 2021 - 14:12

Un mal cable arruinará un conjunto. Seguro. Una mala soldadura, óxido etc...
Dicho esto, la señal que va del ampli al altavoz es, desde mi punto de vista y a igualdad de conectores y/o aislamiento y distancias normales de menos de 15m,  indistinguible entre un cable normal 99.9%Cu de 5€/m y uno de 100€/m.
Físicamente no tiene sentido. Y si, la verdad me va más la pastilla roja, pero contra estudios serios no caben especulaciones subjetivas.
Dicho ésto, si uno es feliz con un cable de 1000€ pues estupendo y todos contentos.
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Mensaje  Bladerunner Dom 12 Sep 2021 - 14:17

Me alegro que hay mas personas que opinen lo mismo. Lo de los cables me parece una locura

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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 14:20

naviayork escribió:Un mal cable arruinará un conjunto. Seguro. Una mala soldadura, óxido etc...
Dicho esto, la señal que va del ampli al altavoz es, desde mi punto de vista y a igualdad de conectores y/o aislamiento y distancias normales de menos de 15m,  indistinguible entre un cable normal 99.9%Cu de 5€/m y uno de 100€/m.
Físicamente no tiene sentido. Y si, la verdad me va más la pastilla roja, pero contra estudios serios no caben especulaciones subjetivas.
Dicho ésto, si uno es feliz con un cable de 1000€ pues estupendo y todos contentos.
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Es gracioso cuando te dicen que eres tonto y además hay que sonreir jajajaja.
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Mensaje  naviayork Dom 12 Sep 2021 - 14:27

reydelanada escribió:
naviayork escribió:Un mal cable arruinará un conjunto. Seguro. Una mala soldadura, óxido etc...
Dicho esto, la señal que va del ampli al altavoz es, desde mi punto de vista y a igualdad de conectores y/o aislamiento y distancias normales de menos de 15m,  indistinguible entre un cable normal 99.9%Cu de 5€/m y uno de 100€/m.
Físicamente no tiene sentido. Y si, la verdad me va más la pastilla roja, pero contra estudios serios no caben especulaciones subjetivas.
Dicho ésto, si uno es feliz con un cable de 1000€ pues estupendo y todos contentos.
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Es gracioso cuando te dicen que eres tonto y además hay que sonreir jajajaja.

Te dicen que no comparten tus opiniones basándose en argumentos objetivos, mejores o peores, al menos yo no encontré un informe parecido que muestre esa diferencia entre cables. El día que lo encuentre lo leeré con el mismo interés que leí éste.
Yo no digo tonto a nadie.
Me alegro que al menos te haga gracia.
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Mensaje  El Hombre del SACD Dom 12 Sep 2021 - 14:37

Siguiendo con el rollo del cable viejuno.

Aquí lo venden como cable auténtico, pero yo no veo diferencia ninguna con el chino, incluso monta los mismos conectores y mismas ferritas:

https://quartzacoustic.com/shop/vintage-western-electric-we-16-core-18-awg-speaker-cables/

Lee la explicación que da el vendedor sobre su autenticidad, es bastante convincente...
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Mensaje  Bladerunner Dom 12 Sep 2021 - 15:01

Hola Reydelanada
Nadie estamos poniendo en duda tus capacidades , es mas me parecen buenísimas cuando has elegido ese pedazo de previo que es una maravilla

Lo de los cables tiene mucho , mucho de ...vamos a llamarle esoterismo
Y no es el oido de Fran , ni el mio ni el de otros , es lo que es. Los electrones pasan a una velocidad de vértigo por el cobre o cualquier metal y punto , tan rápido que nuestro oido no es capaz de discernir ...en este punto entra el cerebro , que es muy traidor

Los de interconexión , es que no he notado nada entre uno de 25€ hecho por un colega del foro y un Tara Labs que creo que vale un ojo actualmente ( yo lo compre hace mucho , cuando nadie los conocía y me salieron a poco mas de 100€ ) , lo mismo que unos Van denHul

Y lo dicho antes , en su tiempo me harte de air propuestas esotéricas de cables que valían y valen mas que mi equipo actual y nada de nada . La psicoacustica y la mercadotecnia en este caso van de la mano

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Mensaje  reydelanada Dom 12 Sep 2021 - 15:22

Es que no os he pedido ayuda ni iluminación, sin que suene maleducado. Es un hilo sobre un previo, en el que además han aparecido en escena mis cables actúales. Os invito a abrir un hilo en el que habléis de lo igual que suenan todos los cables y de lo equivocados que están los que se gastan dinero en cables porque ellos han leído por internet que eso es así.

Yo lo siento pero es insultante.

Por cada aficionado a la alta fidelidad con un sistema de un nivel suficiente y experiencia que dice que todos los cables suenan igual y que la industria engaña al mundo hay 99 que se descojonan de ese.

Así que yo no necesito de paginas donde dicen que el color que veo es rojo o verde. Si yo lo veo verde, para mi es verde. Si los de mundo hifi Shark 2.0 we are the científic gods dicen que es rojo, y vuelvo a mirar y es verde, pues nada, no queda más que reír.

Resumiendo, que si estoy hablando de estilos de jazz, y viene alguien a decir que lo que de verdad mola es el metal… pues no se, lo dicho, queda reírse.

Un cordial saludo Smile
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