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Pinch rollers Athan y Sofh

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Mensaje  Thorensbcn Vie 3 Sep 2021 - 15:09

Buenas,

Me gustaría conocer la opinión de algún compañero que haya instalado pinch rollers de Athan corporation o de Sofh (Italia). Los de Athan tienen cojinetes y el material es poliuretano. Los de Sofh son de goma y también tienen cojinetes integrados.

https://www.athan.com/store/c5/PRO-AUDIO.html
https://www.sofh.it/

La consulta es para conocer de primera mano vuestra experiencia como usuarios de alguno de los fabricantes de pinch rollers mencionados, ya que me interesaría saber si realmente se nota alguna mejora al utilizar pinch rollers con cojinetes integrados o no. Por lo que he leído, los cojinetes de Sofh son los que vende la web Nagravox.

Únicamente busco las opiniones de propietarios que hayan instalado dichos cojinetes, no discutir si son mejores estos o los tradicionales de buje lubricados.

Muchas gracias!

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Mensaje  marcelo Dom 5 Sep 2021 - 9:12

Tengo un Athan montado en uno de los Tascam 42B y el Sofh pendiente de instalar en el MTR-15 (lo tengo como recambio para cuando lo necesite).

No sabría decirte qué diferencias podrían haber entre ellos, pero decirte que el Athan funciona impecablemente aunque por lo que tengo leído es probable que sufran más degradación que los de goma.

Sobre la estabilidad, al menos en el Athan, es impecable. Lo tengo desde hace 1 año y como el primer día. Mejora respecto al original? No me atrevo a decirlo, para ello habría que medir el W&F de cada uno ya montado y en la misma máquina...pero el otro Tascam 42B que tengo con el original, funciona igual de bien. Sin embargo, me da una sensación de mayor "robustez" el Athan.

Cuando compras un Sofh, Gianni te envía por email o whatsapp un vídeo con la medida de tu PR (el que te enviará). Pero más allá de eso, no sabría decirte nada.

Slds, Marcelo
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Mensaje  Thorensbcn Dom 5 Sep 2021 - 15:40

Hola Marcelo,

Pues me has ayudado bastante, ya que veo que eres un usuario satisfecho del pinch roller de Athan. He leído las discusiones en tapeheads acerca de los pinch roller de ambos fabricantes pero quería una de primera mano de un compañero del foro, muchas gracias por tu respuesta.

Un par de preguntas más:

Con que limpias el pinch roller de Athan? He leído que mejor utilizar el líquido que vende Athan al ser el poliuretano un material más delicado que la goma.

Entiendo que estos pinch rollers con cojinete entran en el vástago a presión para que lo que se mueva sea el cojinete y no al revés, como sucede en los de bujes lubricados. Esto es reversible? Quiero decir que si se decide pasar después a pinch roller con buje lubricado, el vástago no haya quedado dañado por instalar a presión un pinch roller con cojinete.

Es un poco liosa la pregunta Very Happy

Gracias de nuevo!

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Mensaje  marcelo Lun 6 Sep 2021 - 9:27

Thorensbcn escribió:

Con que limpias el pinch roller de Athan? He leído que mejor utilizar el líquido que vende Athan al ser el poliuretano un material más delicado que la goma.

Todos los pinch rollers que tienen cada uno de mis RTR los limpio con alcohol. No me rompo la cabeza. Hay fabricantes que recomiendan la limpieza de todo el transporte, incluso el PR, con acohol, otros con líquidos cuya composición es 80-90% alcohol y luego silicona o algún tipo de . Si por limpiarlos así, me duran 1 año menos, pues cambio de pinch roller y listo.

Entiendo que estos pinch rollers con cojinete entran en el vástago a presión para que lo que se mueva sea el cojinete y no al revés, como sucede en los de bujes lubricados. Esto es reversible? Quiero decir que si se decide pasar después a pinch roller con buje lubricado, el vástago no haya quedado dañado por instalar a presión un pinch roller con cojinete.

No es liosa la pregunta, pero desconozco la respuesta:
Todos los RTR que tengo (Tascams, Otaris, Sony, Fostex), usan PR con rodamientos, ninguno entra a presión, todos entran "cómodamente" (sin juego, pero tampoco hay que aplicar ninguna presión para que entren en el eje).
Los "lubricados": honestamente no recuerdo en qué máquinas iban montados, pero por lógica, cualquier PR con rodamiento trabajará más libremente que uno sin rodamientos, si tienes un RTR que use ese tipo de PR, lo mejor será cambiarlo por uno con rodamientos y listo. Qué RTR tienes?

Slds, Marcelo
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Mensaje  Thorensbcn Lun 6 Sep 2021 - 11:41

Gracias por tus respuestas Marcelo.

Actualmente tengo dos magnetófonos, un Teac X-2000R y un Revox B77 en perfecto estado de revista, ajustados por un magnífico técnico especialista de Barcelona.

Me seduce el formato, pero creo que nunca daré el paso a las versiones de dos pistas y 15/30 ips. Seguro que me pierdo cosas, pero no estoy dispuesto a pagar los 300 o 400 euros que cuestan las grabaciones que venden actualmente derivadas de “presuntos” masters. Los utilizo para reproducir una extensa colección de cintas pregrabadas comerciales a 4 pistas y 7,5 ips y para grabar algún vinilo que me presta algún amigo.

Gracias por tu tiempo.

Salud!
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Mensaje  marcelo Lun 6 Sep 2021 - 12:59

marcelo escribió:
No es liosa la pregunta, pero desconozco la respuesta:
Todos los RTR que tengo (Tascams, Otaris, Sony, Fostex), usan PR con rodamientos, ninguno entra a presión, todos entran "cómodamente" (sin juego, pero tampoco hay que aplicar ninguna presión para que entren en el eje).
Los "lubricados": honestamente no recuerdo en qué máquinas iban montados, pero por lógica, cualquier PR con rodamiento trabajará más libremente que uno sin rodamientos, si tienes un RTR que use ese tipo de PR, lo mejor será cambiarlo por uno con rodamientos y listo. Qué RTR tienes?

Slds, Marcelo

Rectifico: no TODOS los RTR que tengo montan el PR con rodamientos, me quedó la mosca detrás de la oreja después de haber publicado este post y comprobé que incluso el Sofh es fijo (sin rodamientos). shutup hmm

He desmontado ahora el Fostex, los 3 Otari y ninguno tiene rodamientos. Ni siquiera el Sofh que tengo de repuesto para el MTR15... Me queda por comprobar el Athan en uno de los Tascam pero ahora no tengo tiempo para ponerme a desarmarlo (hay que quitar tornillos para acceder al pinch roller del Tascam 42). De dónde saqué que "todos los que tengo llevan rodamientos"? Ni idea...
Slds, Marcelo

Edito para añadir: comprobado el Athan, y todo OK, lleva los rodamientos internos. Cosa que no lleva el Sofh. scratch
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Mensaje  marcelo Lun 6 Sep 2021 - 13:24

Thorensbcn escribió:Gracias por tus respuestas Marcelo.

Actualmente tengo dos magnetófonos, un Teac X-2000R y un Revox B77 en perfecto estado de revista, ajustados por un magnífico técnico especialista de Barcelona.

Me seduce el formato, pero creo que nunca daré el paso a las versiones de dos pistas y 15/30 ips. Seguro que me pierdo cosas, pero no estoy dispuesto a pagar los 300 o 400 euros que cuestan las grabaciones que venden actualmente derivadas de “presuntos” masters. Los utilizo para reproducir una extensa colección de cintas pregrabadas comerciales a 4 pistas y 7,5 ips y para grabar algún vinilo que me presta algún amigo.

Gracias por tu tiempo.

Salud!

Pues con ambos vas sobradamente servido Aplause , tanto el Teac como el Revox son dos muy buenas máquinas, sin duda.

Las "ventajas" de los 2 pistas son relativas... para el uso que les damos, con 4 pistas es más que suficiente, dudo que en una grabación escuchada a ciegas e igualando los niveles se puedan apreciar diferencias.

Lo que ocurre es que los 2 pistas suelen tener más opciones tirando un poco más al lado "pro" donde los ajustes son más frecuentes, y que la mayoría son con motores de tracción directa en vez de usar correas/poleas de inercia, tienen más "gadgets" (mira el MTR15 por ejemplo, puedo hacer cosas que no usaré nunca...) .

Sobre las cintas "master"... coincido contigo totalmente. Primero que no son tales, y segundo, que si quiero una grabación "guapa" me la hago yo mismo en casa usando la fuente que sea (vinilo, streaming, CD, etc) y me entretengo más. Ni 300 ni 400 ni 200.
Que suenan bien? No lo dudo, están seguramente muy cuidadas las grabaciones. Pero... qué ventaja hay si luego al reproducirla voy a escuchar "mi" grabador con sus limitaciones y configuración?

Slds Marcleo
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Mensaje  Thorensbcn Lun 6 Sep 2021 - 18:27

Buenas,

Marcelo, evidentemente, con el “arsenal” de reel to reel de altísima gama que he visto en algunos de tus post en el foro, tienes contrastadisima experiencia de usuario, menudas máquinas!

Gracias por tus comentarios y por tomarte tu tiempo para revisar los pinch roller de tus R2R. Yo estoy satisfecho con mis magnetófonos de 4 pistas, y como se que nunca gastaré lo que piden por estas ediciones nuevas de, por ejemplo, Tape Project etc, seguiré con este formato “casero”.

Le daré una vuelta y seguramente compraré el PR de Sofh, más que nada porque es italiano y no tengo ganas de que me claven algo en aduanas con los PR de Athan en USA. Consultaré con Gianni y a ver qué me cuenta.

Muchas gracias Marcelo

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Mensaje  marcelo Mar 7 Sep 2021 - 9:03

Tener uno (o varios) aparatos no es sinónimo de ser un experto, en mi caso al menos no.
Pero como te decía, al tener más opciones para "jugar" (que es lo que hago yo), descubres las cosas que pueden hacerse con estos bichos, pero te aseguro que también es en parte un rompedero de cabeza porque al saber que tienes esas opciones de optimización, intentas tirar por ese camino y a la vez que intentas, aprendes algo (poco) pero también te encuentras con cosas que no sabías que tenías/podías hacer para optimizar el resultado... (y eso suele también traducirse en gastar más dinero, pero sarna con gusto no pica).

Sobre el PR de Gianni/Sofh: Por ejemplo, para tu Teac X2000R y tu Revox B77, Gianni hace 2 tipos de Pinch Rollers: el original y el "Super". El original es el normal, y el "Super" es el que lleva cojinetes/rodamientos.

Honestamente, dudo que se escuchen diferencias, y si se miden, estarán muy por debajo de los límites audibles. Cuestión de probar. Yo por ahora no necesito cambiar ninguno, pero de hacerlo, probaré los de rodamientos.

Los de Athan creo que por eBay ya vienen por el programa global y no hay que hacer trámites, pero sí que habrá que pagar aduanas a través de eBay (y el IVA, claro). Coñazo.

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Mensaje  marcelo Miér 15 Sep 2021 - 11:10

He estado en contacto con un técnico de confianza en UK que me comenta lo siguiente respecto al uso de PR con o sin rodamientos:

"Well , some people say that the pinch rollers run smoother with bearing in them . I dunno , I don`t really understand why people keep trying to "improve" an already flawless design really . Sintered bushings very rarely wear out , I personally think its just a money thing , people trying to cash in on people . You do not need to use a bearing in a pinch roller at all , they claim it reduces wow and flutter , but, I dont know about you but , none of my deck have any . "

Y debo reconocer que, constatados los PR en las 7 máquinas que tengo son lubricados (originales), no tengo base para afirmar que (ni siquiera por lógica) uno con rodamientos funcione mejor que el diseño original.
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Mensaje  Thorensbcn Miér 15 Sep 2021 - 16:25

Buenas,

Pues entre la opinión de tu técnico, la de mi técnico de confianza en Barcelona, la de Casito y la de alguien más, ya tengo claro que:

Pinch rollers para buje lubricado, como siempre
Pinch roller de goma negra, negrísima (vamos, el de toda la vida)

Gracias por tu información!

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Mensaje  marcelo Jue 16 Sep 2021 - 9:49

Yo no tengo queja alguna del PR de Athan (que es de polyurethano blanco) pero he leído (no probado) que los Revox de color verde son muy problemáticos ya que se desintegran como si fuera gel sólido. Tengo un conocido que ha comprado uno de estos (en contra de mi opinión) pero hace muy poco que lo ha instalado, veremos con el tiempo cómo reacciona. También he visto algunos de color rojo (siempre para Revox) que al parecer también sufren de esa descomposición.

Al final, lo más sencillo es lo que mejor funciona (los de goma de toda la vida). Además, muchas veces nos rompemos el coco con esto cuando son repuestos baratos y no se están cambiando cada 2x3...
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