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Impresiones DDC Denafrips Iris

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Mensaje  CSilk72 Miér 15 Dic 2021 - 9:26

¿Alguien sabe si es recomendable conectar un DDC como iris o Hermes a un transporte de cierta calidad como Lumin u1-mini, o ese DDC ya no aporta nada dada la calidad del Lumin?

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Mensaje  reydelanada Miér 15 Dic 2021 - 9:41

Mi opinión, y es eso, una mera opinión, es que cuanto mejor sea el transporte, menos se va a notar la presencia del DDC. Ahora bien, si el transporte no se puede conectar al DAC por I2s, ya eso en exclusiva es una mejora a tener en consideración.

Yo noté mucha diferencia entre el hermes y el gaia. En tu ejemplo, y dado que hablar es gratis, no pondría un iris, que es el más bajo de gama de los DDC de denafrips. Tiraba al gordo, iris, o hermes que en el fondo es prácticamente igual a nivel tecnológico, salvo por su chasis y la teórica elección manual de los cristales entre los mismos tipos.

Cuando se habla de lumin, como transporte, no hay que olvidarse que estamos metiendo en el precio por un lado toda la cadena de distribución tradicional, con todos sus intermediarios/importadores/vendedores y además un software propietario, que cuesta muchísimo dinero desarrollar.

Por eso en este caso, un transporte que cuesta 2000€ aprox de PVP, cuidado que puede ser que transportes sin intermediarios de distribución directa sin software de 500€ estén a la altura o sean superiores a nivel de construcción y tecnología empleada.

opiniones... ya sabes, como los culos Smile
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Mensaje  CSilk72 Miér 15 Dic 2021 - 9:58

Muchas gracias por la rápida respuesta reydelanada. Ya sé que es mucho preguntar, ¿pero de que manera se puede utilizar esa salida I2s con el Qutest? ¿Se trataría de un cable I2s a USB/opt?

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Mensaje  reydelanada Miér 15 Dic 2021 - 10:02

Tu DAC tiene que tener entrada I2S, y por lo que intuyo no la tiene.
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Mensaje  CSilk72 Miér 15 Dic 2021 - 10:06

Eso me temo. En dicho caso, es decir, perdiendo la ventaja de ese tipo de cableado I2s, ¿crees que sigue valiendo la pena el Hermes?

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Mensaje  reydelanada Miér 15 Dic 2021 - 10:09

Yo creo que depende del resto de tu sistema. Cuanto más revelador y analítico sea, más lo vas a notar. Es de lo poco que creo puedo aportarte sin entrar en el mundo de lo desconocido XD
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Mensaje  CSilk72 Miér 15 Dic 2021 - 10:28

Una última pregunta; la empresa está radicada en Singapur, pero da la impresión de que si pones zona EU como envío, lo hagan desde aquí evitando aduanas.
¿Es así, o toca cruzar los dedos para que no paren el envío? El precio es respetable a la hora de liquidar tasas.
Muchísmas gracias por tiodas tus respuestas, reydelanada.


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Mensaje  reydelanada Miér 15 Dic 2021 - 10:45

Tienes la opción de que te lo envien desde la EU en cuyo caso no pagas impuestos ni tasas adicionales porque te lo meten ellos directamente en el precio. Mis cálculos siempre me hicieron más económico el envio desde singapur y pagar yo tasas e iva, pero eso ya queda al ingenio de cada uno Wink.
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Mensaje  Juan A. Miér 15 Dic 2021 - 21:47

Has llegado a probar el transporte de cd conectado al ddc ?

Estoy con esa duda de si también mejorará el sonido, en mi caso sí conecto al dac por i2s.
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Mensaje  Xavi Borrell Miér 15 Dic 2021 - 23:00

Interesante hilo que demuestra que el digital puede crecer a base de bien con criterio y oidos. Ahora bien, en este hilo se utiliza el término transporte para referirse al streamer y me hago un lío, para mi el transporte se refiere al formato físico, que por cierto sigue sonando a veces incluso mejor. Si estoy equivocado respecto al uso de los términos me callo...
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Mensaje  Júpiter Jue 16 Dic 2021 - 11:46

El transporte se refiere al medio (aparato) a través del cual se genera la señal digital digital que posteriormente se envía al DAC.
La señal digital contiene y se refiere a toda la información necesaria para que el DAC pueda realizar su tarea, es decir, la conversión de la señal digital a una analógica que podamos utilizar en un sistema analógico.
La manera en que se obtiene la información (datos) para generar una señal digital puede ser diferente.Esta información puede estar contenida en diferentes medios o soportes físicos;pero todos ellos son físicos, en la medida que los datos están en algún soporte, sea este un servidor web o local, un disco duro local o los diferentes tipos soporte digital (CD, SACD,DVD,etc).
O sea que el aparato o el sistema que se encarga de recoger/procesar/ los datos y generar/enviar una señal digital se suele llamar el transporte.
Que la obtención de los datos se haga localmente vía un disco duro, tarjeta de memoria, CD/SACD, servidor en red local o se haga a través de servicios en red vía internet no cambia lo que el aparato dedicado a esa tarea hace y el término debe ser el mismo.No será el mismo tipo de aparato porque hay tantos tipos de aparatos como formas de acceder a la información para generar esa señal digital, pero todos esos aparatos son lo mismo:un transporte digital.
Diríamos así que transporte es el término genérico que utilizamos y resume el aparato/sistema que estamos utilizando para generar una señal digital.
Aclarar que un transporte no tiene porqué ser un aparato solo.Todos los pasos y procesos necesarios para generar una señal digital pueden ser realizados por aparatos dedicados e independientes lo que se convierte en un sistema con varios aparatos para un solo transporte, pues todos ellos colaboran con y para el mismo objetivo.Si esto no se entiende, pongamos algo que todos los que usan Tidal, por ejemplo,tienen: un router.Este forma parte del transporte digital si lo utilizamos para obtener la información necesaria para generar una señal digital.
Este aspecto creo que está claro.

Lo que crea más confusión es el uso del término streamer;y más confusión y mal uso el término streaming del que se puede hablar un rato largo.Porque el streaming está más relacionado con una emisión en directo, y la información que recibimos no está almacenada/alojada en ningún soporte físico, al menos de forma fija.Un streamer es un transporte,un transporte digital diseñado especialmente para obetener los datos de una forma determinada, pero es un transporte al fin y al cabo.

Sobre la duda que parece que tienes Xavi, creo está relacionada más con el acceso a la información en red o localmente a través de los soportes físicos y de cómo esto afecta al sistema.Pero eso forma parte de todo lo relacionado con el mundo digital, sus procesos y como éstos influyen en el resultado final, más que sobre el término transporte en sí mismo.

Un saludo Hello
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Mensaje  reydelanada Jue 16 Dic 2021 - 11:57

No he probado el CD conectado al DDC porque ni siquiera tengo el CD enchufado... no uso CDs Sad
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Mensaje  Opm-bcn Jue 16 Dic 2021 - 12:43

Deberías inlcuir en tu firma la Expobar que tienes. Qué cabrón!

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Mensaje  Xavi Borrell Jue 16 Dic 2021 - 13:53

Júpiter totalmente de acuerdo a tu afirmación donde englobas a todos los medios que contiene información bajo el término "transporte". Mi duda venía sobre la manera en que se clasifican esos medios en las marcas y revistas de audio. Cuando leo una review de un "transport" en una revista extranjera, pues suele relacionarse con un aparato que reproduce formato físico: CD, SACD, DVD audio,...
https://www.dagogo.com/denafrips-avatar-cd-transport-first-look/
https://www.studio-22.com/dcs-vivaldi-transport
Y así me ocurre con otras marcas que he mirado. Al resto suelen referirse con otros términos, muchos y variados, por cierto. De ahí la confusión.
Gracias por tu aclaración.

Xavi

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Mensaje  reydelanada Jue 16 Dic 2021 - 14:26

Cafetera audiofila 🤣🥳
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Mensaje  CSilk72 Sáb 18 Dic 2021 - 8:20

Gaia adquirido. A ver que tal...

Por cierto, los precios subiendo...

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Mensaje  Júpiter Sáb 18 Dic 2021 - 11:30

Gracias a tí por tus palabras Xavi.
Permíteme que te diga que tu "confusión" terminológica no es algo que te pase solo a tí, y el tema no es algo sin importancia, ni mucho menos.Se ve mucho en los foros, aficionados que presentan, exponen o comparan aparatos bajo un mismo concepto cuando no lo son.Aquí mismo en el foro hay unos cuantos hilos del estilo;uno de los últimos "streamer vs. CD" en el que creo que también participas.En ese tipo de hilos la mezcla de los conceptos se magnifica y más que confusión lleva a la asunción de errores fundamentales en lo que es y hace un transporte digital.Hablo en general, no lo digo por tí... Lo malo del "potipoti" que se crea es que de esa manera se fomentan verdades bajo la combinación de varias mentiras y el aficionado, lejos de aclarar dudas, acaba más liado que al principio del hilo cool2 .Yo me he visto en esa misma tesitura muchas veces, lo que me ha obligado a buscar la información necesaria para aclarar mis dudas y basar mis modestos conocimientos bajo fundamentos más sólidos.Tener claro qué hace, como funciona un transporte digital, qué elementos lo componen,etc. no es cosa solo para ingenieros electrónicos que quieran vender sus técnicas, sinó que es una necesidad para el aficionado que quiere mejorar su sistema digital, pues si no sabe bien que hace un aparato, no sabe si lo necesita, le interesa o es acertada su adquisición.Por eso es importante que nosotros nos aclaremos, y el que tenga mejor información aclare en la medida que pueda, ciertos aspectos fundamentales.
Los foros son así un nido de información sesgada que ayuda poco al que lee buscando en qué basar la valoración de un aparato.
Las marcas tampoco ayudan mucho, pues explican y venden bajo un titulo que expone el aspecto que más les interesa respecto a un producto.Reproductor de CD,servidor de audio en red, network bridge, transporte de CD, reproductor de audio en red, DAP, streamers, upsamplers, reclockers, switches, filtros de red... Rolling Eyes Pero todos esos cacharros son o forman parte de lo mismo: un transporte digital.Si tenemos claro el concepto lo demás es accesorio o complementario.
Un lector de discos ópticos como los que apuntas, Xavi, es un transporte digital, pero un reproductor de discos ópticos también lo es Very Happy  y que lo podamos utilizar como tal solo depende de que se haya habilitado esa característica.
Ese TRANSPORTE que apuntas, Xavi, tiene como uno de sus elementos un lector de discos ópticos al que se le denomina también "mecánica de transporte", pero también tiene otros elementos internos como el que ocupa este hilo un DDC solo que a eso se le llama por su nombre técnico y no  "circuito conversor de transporte".¿Luego cuál de ellos es puramente el transporte?La respuesta es sencilla y clara:todos esos elementos forman parte de una misma cosa un transporte digital.La lectura de un disco óptico para obtener datos es una técnica, un método y no el transporte en si mismo.
El porqué de la nomenclatura "transporte" a un lector de disco ópticos responde en parte a que tradicionalmente era,  prácticamente, el único medio transporte digital, también a la necesidad de diferenciar productos muy similares, y por supuesto a que esos aparatos son efectivamente un transporte digital Very Happy .
Lo importante es tener claro el concepto para saber qué papel juega cada aparatito de los que van saliendo para saber su valor y conveniencia.Si el concepto está claro todo es más fácil.

¿Qué la obtención de datos mediante la lectura de un disco óptico como método, es mejor a otras técnicas? Bueno, vienen fiestas, si te atreves abre el hilo yo Trinchera

Un saludo Hello


Última edición por Júpiter el Jue 30 Dic 2021 - 17:08, editado 1 vez
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Mensaje  Júpiter Sáb 18 Dic 2021 - 11:32

Y enhorabuena a CSilk72 por su nueva adquisición.
¡Espero que hayas acertado!
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Mensaje  reydelanada Sáb 18 Dic 2021 - 16:27

Brillante explicación Jupiter. 🙌

Ya nos cuentas que tal el Gaia compañero. Yo estoy babeando con mi último cambio… ☺
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Mensaje  Júpiter Sáb 18 Dic 2021 - 17:08

He visto un Denafrips VenusII a la venta, allá por el norte... Innocent

Huele a Denafrips Terminator+... hideingbhindcurtian
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Mensaje  reydelanada Sáb 18 Dic 2021 - 17:11

Jajaja… llevo y más de un puto mes esperando. Tengo el Venus ii vendido ya Smile.

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Me he pasado al suelo radiante ☺🤣
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Mensaje  Júpiter Sáb 18 Dic 2021 - 17:36

Shocked Shocked



El que babea soy yo Babear  que solo veo esos aparatos en las revistas...tú te lo debes estar pasando en grande lol! lol!
Cuenta, cuenta...


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Mensaje  Xavi Borrell Jue 30 Dic 2021 - 10:57

Compañero Júpiter, lo de abrir un hilo respecto a las bondades de utilizar discos ópticos, pues decirte que se ha hablado del tema en diversos hilos. El Streaming puede llegar a sonar muy bien pero reivindico el sonido con mayúsculas de CD's bien reproducidos como nunca se había visto antes: un poco lo que pasó con los vinilos. Un amigo poseedor de un DAC metronome + Lumin se ha comprado un transporte Aqua La diva y no puede creer la gran diferencia del formato físico respecto al streaming, sea de Qobuz o de descargas ripeadas. Lo que pasa es que debes tener muchos CD's para embarcarte en tamaña aventura, y no es lo mismo con reproductores de CD's modestos. La prueba debe hacerse con transportes + dac o reproductores de CD de alto nivel.
Si no se ha escuchado y comparado no se comprende y cuando muchos aficionados y youtubers patrios hablan de la superioridad absoluta de cualquier plato respecto al audio digital, o es su opinión -totalmente respetable, o es que han comparado platos de muy buen nivel con streamers+dac o reproductores de CD de mucha menos entidad.
Dejo aquí alguno de los hilos en que se trató este tema:
https://www.audioplanet.biz/t101010-esoteric-k03x-cd-sacd?highlight=esoteric
https://www.audioplanet.biz/t122004-cd-vs-streaming-michael-lavorgna-rectifica-por-fin-el-cd-es-una-maravilla-larga-vida-a-los-cd-s?highlight=streaming+vs+cd

Esta comparativa debe hacerse utilizando el mismo disco y la misma versión. Incluso en CD se supera a la misma versión en alta resolución.
https://www.youtube.com/watch?v=ZHwoh00QzfM

Eso si, el streaming es cómodo y la música barata o gratis, pero la separación entre instrumentos, la contundencia de las notas, el timbre, la escena y el nivel de emoción es otro mundo con un buen reproductor de CD's (insisto no con todos)

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Mensaje  Júpiter Jue 30 Dic 2021 - 15:06

Querido Xavi Borrell, te he dicho lo abrir otro hilo solo por no contaminar este con un tema diferente al que nos ocupa aquí.Sé que se ha hablado en otros hilos del tema pero ni he participado ni voy a participar cool2  pues la mayoría tiene conceptos muy confusos sobre cómo y qué debe compararse.La idea de lo digital como un método matemáticamente perfecto de reproducción está muy arraigada en el personal y está demasiado lejos de mi postura.
Esos hilos tipo "CD vs.streaming" demuestran ya en el título que no sabemos de lo que estamos hablando.Para mí no son cosas comparables.
Tu hablas de la superiodad del formato físico respecto al streaming.Estoy totalmente de acuerdo contigo si me aclaras qué consideras tú un formato físico.Para mí, además, es mejor obtener los datos de otros "formatos físicos", como un disco duro por ejemplo.
O sea que la manera en que yo plantearía la cuestión sería ¿Cuál es la mejor forma de obtener datos digitales?Primero enumeramos todas las posibilidades, sea accediendo a un servidor en red, un disco óptico, un emisor wifi o bluetooth, etc y ya luego hablamos de los aparatos al uso (transportes digitales), sin olvidar los diferentes programas al uso (software) y cuál es mejor... Smile Pues en un mundo perfecto todos los métodos deberían dar el mismo resultado y está claro, al menos para mí, que no es así.

Una pregunta Xavi, a ver si me la puedes aclarar.Ese SACD Esoteric que se menciona por esos hilos reproduce formatos en DSD, Direct Stream Digital.Digo yo que para poder reproducir un formato basado en Direct Stream debe ser también un streamer ¿no? Wink

Saludos
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Mensaje  Mandrake Jue 30 Dic 2021 - 18:53

Jupiter, respecto a tu última pregunta, yo dirtia que los SACD se graban en formato DSD, o al menos eso tengo yo entendido..(que es distinto a tener canciones en DSD en archivos digitales, no se si me explico)
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