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Subwoofer uso exclusivo hifi

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Subwoofer uso exclusivo hifi Empty Subwoofer uso exclusivo hifi

Mensaje  nocadu Mar 17 Ago 2021 - 22:33

Hola.

Quiero un subwoofer para complementar a mis harbeth p3esr, en un salon no dedicado de 23m2.

Por espacio limitado y presupuesto barajo las 2 siguientes opciones:

BK xls200df
SVS 1000pro

Lo conectare por alta a mi ampli santafe mj20.

Cual creeis que a priori haria un mejor papel exclusivamente para musica?

Gracias



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Mensaje  Ramón T Miér 18 Ago 2021 - 3:35

Buenas,

De esas dos opciones me quedaría con el BK, he tenido 3 BK y son muy buenos calidad precio, SVS probé uno de gama alta y también muy bueno, pero un poco más descontrolado en mi sala al menos….

Ahora tengo un Arendal, es punto y aparte, la dinámica y control junto con la integración es perfecta en mi sala.

Puedes echarle un ojo al Arendal 1961 SUBWOOFER 1S…..con la ventaja de tener 60 días de prueba jeje.

Un saludo Ramón T.
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Mensaje  milennon Miér 18 Ago 2021 - 6:52

Hola Nocadu Smile ...como puedes ver en mi firma aposté por B&K...y para hacer las cosas bien pondría dos.
Los Gémini también lo hacen muy bien para una sala de 25 m
Un cordial saludo
Hello
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Mensaje  Scarletbegonias Miér 18 Ago 2021 - 8:12

Hola,

Tal como indica el compañero mejor dos (uno por canal), dos un poco más pequeños harán mucho mejor "servicio" que uno más grande y esto es especilamente significativo / importante cuando nos centramos en la escucha musical, el AV es otro mundo y tiene otros requerimientos.

Saludos,

Ramón
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Mensaje  nocadu Miér 18 Ago 2021 - 9:00

Gracias chicos.

De momento solo me puedo plantear un sub y las posibles posiciones son 2, a la derecha/atrás de la caja derecha o a la izquierda atrás de la caja izquierda, en este caso próximo a esquina. Ecualizare ya que dispongo de un dbx, así que espero poder integrarlo lo mejor posible dadas las escasas opciones de posicionamiento.

He revisado el Arendal pero no me sirve, debo conectar por alta, mi ampli no tiene salida para sub ni preamplificada.

Veo que BK parece buena opción, mi duda estaba en 12" del svs frente a 10" del BK, pero viendo las positivas experiencias de milenon y scarletbegonias con igual o menos pulgadas, no parece un problema.

Habéis notado mucha diferencia entre usar un sub o dos?. Con uno solo la cosa ya mejora?.

Milenon, tu equipo con las diton y el Vieta parece parecido al mío, cajas pequeñas, que bajan poco, amplis valvulares de poca potencia, por favor cuéntanos tu experiencia con un solo sub, con los 2... Pudiste probar este equipo con los BK 200?.

Gracias por vuestra colaboración.




nocadu

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Mensaje  VICO Miér 18 Ago 2021 - 10:58

Hola Compañero, cuando se dice uso exclusivo HIFI no puedo dejar de pensar en STEREO, entonces... porque no barajar la posibilidad de dos SW? en mi sistema coloque uno por canal y no puedo estar mas contento.
Saludos

VICO

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Mensaje  Scarletbegonias Miér 18 Ago 2021 - 12:33

Hola,

Nuestro compañero ha aclarado que por presupuesto debe ir necesariamente a la configuración con un único sub.

Con un único sub bien situado (aunque parece mentira es más sencillo configuar dos, uno por canal, que uno solo que en realidad está "emitiendo en mono cuando todo lo demás es estéreo") la mejora puede ser ya muy peceptible, no solo en la extensión de las bajas frecuencias si no también en toda la escena, amplitud y profundidad. Con dos subs muchas veces no tendrás la sensación de que hay más graves pero sí que la mejora en escena será mucho más peceptible / acusada.

Eso de que el sub lo puedes colocar donde te salga de los... es un error clamoroso, y no para una instalación "hiend" si no "tan solo" (que no es poco) para un buen hi-fi.... Yo diría que ahí hay dos opciones claras: en una de las esquinas traseras respecto a las pantallas / delanteras respecto a la posición de escucha, pero no "pegado" a ellas; o +/- centrado entre las pantallas / monitores, si está un poco retrasado / avanzado con respecto a ellas lo deben decidir la sala y las orejas del oyente. Otra cosa es la "estética" de cada uno y el "efecto waf", si hubiera waf........

Mi consejo,compra un buen sub pensado específicamente para música (mejor que uno de estos que se anuncian com "mixtos, music&films"), no te fijes tanto en si es de 10 o de 12 y con el tiempo ya podrás "añadir" un "hermano gemelo". Para tus Harbeth P3ESR con un midwoofer de 5, con un sub de 8 ya deberías percibir una clara mejora. El BK Gemini que te han aconsejado es una buena opción a un precio muy razonable, el único pero que le podría poner tiene que ver con "la aduana" ya que UK ya es "el extranjero" a efectos comunitarios, te lo deberían de vender sin el IVA británico porque aquí te cascarán un 21% (sobre precio total, envío incluido) +gastos y gestiones aduaneras.

Saludos,

Ramón
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Mensaje  milennon Miér 18 Ago 2021 - 14:01

nocadu escribió:Gracias chicos.

De momento solo me puedo plantear un sub y las posibles posiciones son 2, a la derecha/atrás de la caja derecha o a la izquierda atrás de la caja izquierda, en este caso próximo a esquina. Ecualizare ya que dispongo de un dbx, así que espero poder integrarlo lo mejor posible dadas las escasas opciones de posicionamiento.

He revisado el Arendal pero no me sirve, debo conectar por alta, mi ampli no tiene salida para sub ni preamplificada.

Veo que BK parece buena opción, mi duda estaba en 12" del svs frente a 10" del BK, pero viendo las positivas experiencias de milenon y scarletbegonias con igual o menos pulgadas, no parece un problema.

Habéis notado mucha diferencia entre usar un sub o dos?. Con uno solo la cosa ya mejora?.

Milenon, tu equipo con las diton y el Vieta parece parecido al mío, cajas pequeñas, que bajan poco, amplis valvulares de poca potencia, por favor cuéntanos tu experiencia con un solo sub, con los 2... Pudiste probar este equipo con los BK 200?.

Gracias por vuestra colaboración.




Hola Nocadu Smile si lo tuve una temporada solo hasta que vino el otro subwoofer cortado a 80 Hz ... luego los dejé en 70 Hz y funcionaba mejor con dos sin duda.
Tengo los monitores colocados encima de los subwoofers  con sus soportes.
En casa solo probé los Gémini , aunque si puedes los otros son mejores.Si pides los dos a la vez creo que ahorrarás 50 euros en los portes.
El banco es el que te cobrará las libras como quiera Innocent
Asegúrate que no tengas que pagar más impuestos ahora
Un cordial saludo
HelloSubwoofer uso exclusivo hifi 16292910
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Mensaje  casito Miér 18 Ago 2021 - 19:47

cuidado con las impedancias.....
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Mensaje  nocadu Miér 18 Ago 2021 - 21:51

Gracias a todos por las respuestas.

Hace unos meses le consulte a Bk el precio para España del bk 200xls puesto en casa y me sale por 485€, iva e impuestos incluidos. Si el banco me cobra algo por las libras sera aparte.

Casito que quieres decir con las impedancias?. Puedo tener algun problema?.

Gracias
Jesus

nocadu

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Mensaje  benjaminit Miér 18 Ago 2021 - 22:17

Yo desde ayer tengo en casa el Svs sb-1000 pro y es canela en rama. Unos bajos muy limpios y bonitos, sin nada de colas ni bolas de graves. La aplicación es estupenda para ajustarlo muy muy fino sentado desde el sillón, solo por eso ya es un plus. Desconozco el otro que comentas pero este no creo que te vaya a defraudar. Además mirando el que comentas veo que no tiene opción para conectar por alta que es lo ideal para hifi, solo por eso lo descartaría. También tiene menos potencia y un woofer más pequeño. Para mi, sin duda, para hifi, el svs

benjaminit

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Mensaje  casito Jue 19 Ago 2021 - 9:31

al conectar dos altavoces en paralelo, la impedancia se reduce, un ejemplo, tus cajas pasivas 8 ohmios, si colocas en ese canal el sub de 8 ohmios, el sistema se quedará en 4 ohmios, ya lo aguanta el ampli?, mira eso antes de hacer alguna cagada que se note
casito
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Mensaje  nocadu Jue 19 Ago 2021 - 11:10

Hola.

El BK si tiene conexion por alta, la misma que Rel (creo que se llama neutrik), ademas la impedancia de esa conexion es inocua para el ampli 100000ohms ya que no utiliza la corriente solo la señal, el que amplifica es el propio sub.

Benjaminit con que ampli cajas lo tienes asociado?. Tu uso es para estereo?. Lo tienes conectado por alta?.

Chicos me estais aportando mucha info. Gracias a todos.

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Mensaje  benjaminit Jue 19 Ago 2021 - 11:14

Son altavoces Fullrange open baffle de facturación casera .Los tengo conectados por alta , es decir ,desde las salidas de altavoz del ampli a las entradas derecha e izquierda del subwoofer destinadas a ese fin

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Mensaje  casito Jue 19 Ago 2021 - 17:42

benjaminit escribió:Son altavoces Fullrange open baffle de facturación casera .Los tengo conectados por alta , es decir ,desde las salidas de altavoz del ampli a las entradas derecha e izquierda del subwoofer destinadas a ese fin
ahi es donde digo el problema, hay que medir el cable en el lado del ampli con todos los altavoces cargados en ese canal
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Mensaje  Bendi Jue 19 Ago 2021 - 20:35

Yo de ambos escogería el BK XLS200. Es acierto seguro para música. Tan bueno como un REL pero a mitad de precio
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Jue 19 Ago 2021 - 23:04

Hola nocadu.

Entiendo que tienes un salón-comedor de 23m2 con espacio limitado para ubicar el SW y he buscado/hallado otro mensaje anterior tuyo en el hilo "Elecciòn después del confinamiento ¿Columnas o monitores?"...donde anotas que: "La zona de escucha es de 9-10m2. Las Harbeth P3ESR suenan muy bien y no echo en falta graves".

Son pocos m2 y con escasas opciones de ubicar el SW, según nos cuentas.
Ademàs, desconozco si tienes experiencia o no en cuanto a calibrarlo: ya se han visto en el foro a compañeros que tenían monitores desde hace muchos años, han comprado un SW de las marcas nombradas en este hilo...y no han sabido ubicar/ajustarlo en su sala.

En mi opinión, creo que deberías intentar probar antes algún modelo de REL (los BK ya sabemos que se piden directamente bajo pedido a fàbrica y no hay importador en España con esta marca) que tienes ahora en tiendas de Barcelona para verificar (con el técnico que se desplace a tu casa a ajustarlo, obviamente) si tu limitada zona de escucha admite o no un SW: sigo teniendo en la cabeza tus palabras de que no echabas en falta màs graves...  ...

En Supersonido hay de Oferta nuevo rebajado de 490 a 416,50 el pequeño REL TZero MKIII:
https://www.supersonido.es/p/rel-tzero-mkiii

Y en Audioreference està de segunda mano un REL T7i por 600€ que, si no me falla la memoria, es de un tamaño muy parecido al BK XLS200:
https://www.audioreference.com.es/product-page/subwoofer-activo-rel-t7i/

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  easyhollis Vie 20 Ago 2021 - 7:23

Hola. A ver si me sacáis de una duda.
Tengo un MacIntosh MA5200 y unas ATC SCM19 a las cuales quisiera añadir dos subwoofer, uno para cada canal.
Veo que algunos sub tienen conexión por alta pero los que no la tienen llevan conexión RCA de entrada salida.
En ese caso supongo que tendría que quitar los puentes que tiene el 5200 de "Preamp Output" y "Pwr Amp Imput" y ahí poner las entradas y salidas de los sub. No es así?
Gracias.

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Mensaje  MONOLITO Vie 20 Ago 2021 - 7:58

Por mi experiencia y ya que tienes unas cajas de calidad, debes escoger un subwoofer de calidad. Aunque es solo el extremo grave, se nota mucho y no debe desentonar de la caja principal.

De marcas conozco pocas, tendrás que ir a las más reputadas dentro del mundo Hi-Fi. De las pocas que conozco REL y BK, me gusta más REL, es más cara pero a mi oído lo hace mejor, y por supuesto, depende de de la gama de calidad en la que se compare cada modelo de cada marca.

Por último, si quieres conseguir mejorar el sonido, tienes que medir con micrófono o que te lo ajuste algún entendido, si no, lo más probable es que empeore en lugar de mejorar.
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Mensaje  nocadu Vie 20 Ago 2021 - 9:08

Hola.

Efectivamente las medidas de mi sala y mis impresiones de mis cajas son las que indica José Antonio. Pero..... Tras informarme, y por lo que me cuentan los poseedores de subwoofers hay recorrido para mejorar en mi sistema con un subwoofer.

BK, y en concreo el xls200, es el modelo que más me seduce por ahora por su relación, tamaño/precio/prestaciones, frente a otras opciones parecidas. Rel me gusta pero me parece demasiado caro y SVS sería otra opción a precio contenido.

En cuanto a ubicaciónes posibles hay solo 2.

A la izquierda de la caja izquierda, junto a ella y retrasado y pegado a la pared.

A la derecha de la caja derecha, junto a ella y retrasado y pegado a la pared. En eeste caso lo puedo alejar un poco más de la caja hasta llegar a la esquina del salón.

Dispongo de micrófonos de medición y REW pero no muchos conocimientos y un DBX que me ayudará también a medir y sobre todo a ecualizar.

Con todo ello, paciencia y muchas ganas de cacharrear, espero conseguir buenos resultados.

Nocadu


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Mensaje  casito Vie 20 Ago 2021 - 9:55

no exactamente para el ampli McInthos, si tendrías que sacar de ahí la señal, pero hacer un puente, una especie de ladrón, o coger si tiene de la salida de grabación, en caso de que no la uses, vale, he visto fotos, la solución es la primera, sacar los puentes y hacer un ladrón por cada canal, podría funcionar como dices, pero ocurre un problema, cortaría frecuencias el sub, y otro problema, el día que los apagas por lo que sea, los monitores no funcionan, ya que no deja pasar señal al resto del ampli, es mejor como te digo, un simple ladrón de conectores rca, o alguno que te lo haga casero, con un conmutador, con o sin, fácil solución
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Mensaje  easyhollis Vie 20 Ago 2021 - 13:29

Pues entonces lo conectare por alta. Que además así el volumen del sub lo controla el McIntosh.
Gracias por responder.

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Mensaje  Migeru Vie 20 Ago 2021 - 20:07

casito escribió:al conectar dos altavoces en paralelo, la impedancia se reduce, un ejemplo, tus cajas pasivas 8 ohmios, si colocas en ese canal el sub de 8 ohmios, el sistema se quedará en 4 ohmios, ya lo aguanta el ampli?, mira eso antes de hacer alguna cagada que se note

¿ Pero si el SUB lleva su propio amplificador como puede afectar la impedancia al conjunto ? porque entiendo que el amplificador principal, el que mueve las cajas solo hace de previo
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Mensaje  benjaminit Vie 20 Ago 2021 - 23:25

easyhollis escribió:Pues entonces lo conectare por alta. Que además así el volumen del sub lo controla el McIntosh.
Gracias por responder.
Es lo suyo, conectarlo por alta. Solo por la aplicación yo me iría a por el svs pro. El poder ajustarlo tan fino desde es sillón lo vas a agradecer, es un auténtico gustazo

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Mensaje  Scarletbegonias Sáb 21 Ago 2021 - 11:10

Hola,

Personalmente este Rel T7i que tienen en Audioreference, cuyo link ha puesto un compañero me parece la claramente la mejor opción. Esta serie de REL está pensada para (y solo para) música, perfectamente implementada a tal efecto. El que no tenga tantos "controles" no debería confundirnos, REL fue quien desarrolló e implementó (mejorándola con el tiempo) la "toma" por high, y hasta donde mis conocimientos alcanzan con esta conexión "el problema de impedancias" no existe ya que la etapa de potencia, intregrada en el amplificado integrado (valga la redundacia) o independiente conectada a un preamplificador, no actúa realmente como tal, en este caso no hay "carga" solo "señal". Obsérvese que en (al menos) REL los conectores por high (incluidos en el precio) tienen tres cables en vez de dos, seguramente el tercero (negro) lo está para eliminar carga, evitar problemas de impedancias y que solo se transmita "señal pero no potencia".....

La diferencia entre conectar por low directamente a una salida RCA del integrado / preamplificador, o por high a los bornes para pantallas del mismo integrado o de la etapa de potencia independiente lógicamente puede ser mucho más "notable" en el caso de una etapa "pura y dura" (que no tiene porque ser del mismo fabricante que el previo) no está de más recordarlo, puede imprimir un "carácter muy propio" al sonido, algo que no pocas veces se obvia, las diferencias "sonoras" entre diferentes etapas conectadas a un mismo preamplificador pueden ser enormes... ahí está la diferencia entre low y high, en low la "señal / huella" que recibe el sub proviene del previo, en high está señal tiene "la impronta / sello" de la etapa y esta es exactamente la misma que reciben las pantallas / monitores.

Igual estoy equivocado, no soy un "especialista" en Subs pero me "muevo" por mi experiencia personal de años en audio (y algunas lecturas varias...) aunque sin subs hasta ahora (dos REL T-Zero MkII)....si así es lo siento y espero se me corrija


Saludos,

Ramón
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