El club de los poseedores de Chario

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Noncondition el Miér Oct 24, 2012 6:00 pm

Vicenzetto, ya lo veo.

Lo dicho.

Saludos.
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Miér Oct 24, 2012 8:00 pm

Supongo que irás ¿Verdad nocondition? A mi me pilla un poco lejos, aunque me pica mucho la curiosidad. Babear
Pero la prudencia dice que con cajas nuevas no debería ir a esos sitios No
Espero que nos hagas una buena review del acontecimiento. ¿Se sabe cuales son las nuevas series que van a presentar?

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Noncondition el Jue Oct 25, 2012 12:26 am

Iré, por supuesto. Creo que la presentación tendrá que ver con las nuevas Syntar y Syntar R. De lo que escuche, tendréis mis impresiones si es que éstas son de algún interés.

Saludos.
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Miér Nov 14, 2012 1:07 am

Ayer me decidí a adoptar alguna de las sugerencias de Mim0 para las cajas:
- les puse unos calcetines en uno del puertos de bass reflex.
- las separé un poco. Antes las tenía a unos 22 grados del centro, ahora a unos 27.
Además le añadí mi subwofer rel quake para estéreo.
El resultado ha sido brutal. Estoy entusiasmado.
Ahora tengo una escena sonora que roza los 180 grados en algunas grabaciones. La profundidad de escena, que yo echaba algo en falta, ahora es muy, muy buena, con gran separación de planos sonoros (como a mi me gusta).
Además el sistema ha ganado en pegada general: las chario, con resistencias de 2.4 ohmios por debajo de 90 hz, son bastante exigentes con el ampli en graves. Al meterle el sub, no sólo he ganado un plus de graves (ahora el sistema baja hasta los 35 bastante bien), sino que ha descargado de trabajo al ampli y ha hecho que ahora tenga mucha más pegada.
En estos momentos, para mi, las cajas son PERFECTAS. ¡Gracias Mim0! Yo llegué a Chario después de haber escuchado unas academy 2. Y estas al principio sonaban bien, pero no como lo que yo había oído. Tras estos ajustes, sin embargo, he llegado casi al Nirvana.
Por lo tanto se puede decir que en general son unas cajas bastante delicadas de colocación, que requieren de varias pruebas. Pero que cuando se les acierta, el resultado es inmejorable. Ahora tengo la sensación de tener en casa cajas de mucho miles de euros. La relación calidad-precio de Chario es imbatible.
Mim0 decía que eran fáciles de amplificar. Para que suenen bien no hace falta mucho. Pero para sacarles todo lo que llevan dentro les hace falta una electrónica muy competente, o hacer como yo y restarle trabajo al ampli.
Pese a ser cajas de rango completo, y según mi experiencia, un subwofer les viene de maravilla.
Un saludo

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Rebombori el Miér Nov 14, 2012 1:13 am

Shocked
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  delt el Miér Nov 14, 2012 2:25 am

Yo tuve las Chario Cygnus durante una semana:

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y se me descontrolaron los graves de mala manera, incluso taponando los puertos con espuma. Sin duda, son unas cajas con mucha personalidad porque no se parecen a ninguna otra. Me ha parecido muy interesante lo de asociar un subwoofer, yo probé a ecualizar y la cosa mejoró bastante, pero perdí en limpieza y dinámica.
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Noncondition el Miér Nov 14, 2012 4:03 am

Las Chario son cajas que requieren una inversión enorme en tiempo, y además en dienro, pero como dice el compañero, con una amplificación de calidad y una colocación adecuada, y esto es crítico, pueden sonar como cajas mucho más caras. Hasta la Pegasus, esto es así. A partir de la Pegasus, Ursa Major, Sovran y Serendipity, la colocación es menos determinante, debido a sus campos radiantes de casi 180 °, con lo que la escena se construye con más facilidad.

Saludos.
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Miér Nov 14, 2012 4:16 am

Hola a ambos.
Delt, tu hilo donde comparaste las cygnus, fue y es una referencia para mi. Si no posteo allí es porque es una comparativa y yo no tengo nada que aportar con las otras 2 cajas. Aprovecho ahora para agradecértelo.
Estoy de acuerdo en casi todo lo que dijiste de ellas. Y pienso que les sacaste mucho provecho para el poco tiempo que las tuviste. Yo opino que son unas cajas que no recomendaría para un principiante o para alguien a quien le guste "trastear" poco. No son plug and play, a no ser que tengas una sala dedicada muy buena.
Según como las trates pueden llegar a cambiar una barbaridad.
Por lo visto, las Chario tienen una extraña característica que hace que la escena sonora cambie con la ubicación de cajas. Las academy 2 de mi amigo estaban en una sala en absoluto tratada (casi parecía hecha aderede para sonar mal), y sin embargo a la distancia a que ponía la silla conseguían una escena sonora espectacular, estrecha pero increíblemente profunda, con las voces cantándote al oído. Luego escuché las mismas en una tienda, y la escena allí (le pedí orquestas para la udición) era amplia y con un arco perfecto, aun continuando siendo muy profunda. Investigando en internet esa misma sensación la tuvieron varios expertos que hicieron reviews de esas cajas, y de otras Chario, como las nueva academy.
Si a esto le añadimos el grave exagerado (por extenso) de las Cygnus, pues tenemos unas cajas con una ubicación cuando menos compleja. Pueden dar cosas increíbles, pero hay que ganárselo.
Yo ecualicé a los 5 minutos de tenerla: descontrolaban una barbaridad en mi sala. De hecho incluso descontrolaban en la sala 2 de Mim0, que la tiene bastante acondicionada. Al ecualizar noté lo que tú decías de falta de punch e incluso falta de detalle y brillo.
Sin embargo, tras los cambios que indico arriba, el equipo ha cambiado una barbaridad. Es como si el ampli hubiera dicho "buuuffff! Ahora que estoy libre, a correr". Mi ampli es un clase D de 100w y ya estaba pensando en comprar una etapa en clase A, pero por ahora me la ahorro. La escena que ya era bastante abierta, ahora llega a 160 grados seguro. Antes el sonido quedaba un poco plano, ahora es mucho más tridimensional. Y por fin las notas esas que tienen que "herir" el tímpano y producirle placer, suenan libres, como si no hubiera ecualización. Creo que todo esto se debe también al subwofer, que ha aumentado los graves (además de entrada y sobre gráfica sin ecualizar, son mucho más controlados) y ha quitado al ampli el trabajo más pesado.
Otra cosa que hecho es apuntar los tweeter a los oidos, ya que sobre gráfica he visto que quedan muy lineales por arriba (mi ARC sólo ecualiza hasta 5khz). El agudo, como comentabas en tu comparativa no molesta en absoluto. Es agradable y aterciopelado...es difícil de describir.
En fin. Puede que dentro de un tiempo cambie alguna opinión, pero a día de hoy estoy tan contento que sólo tengo ganas de que vengan amigos a oirlo.


Última edición por indirrana el Miér Nov 14, 2012 4:23 am, editado 1 vez

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Noncondition el Miér Nov 14, 2012 4:23 am

Esa extraña característica que dices es el nudo gordiano de la escena y del extremo inferior Very Happy ...

Saludos.
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Miér Nov 14, 2012 4:43 am

Si nocondition, eso es lo que hace de Chario diferente. Es lo que me llamó la atención de ellas. En las Academy es algo bestial. Si al final no me compré las academy 2 aquí en Valencia y me fui a Cáceres a por las Cygnus es porque marcaban 82 db de sensibilidad, y con mi clase D recién comprado, me asusté. Las cygnus tienen unos más razonables 87db.
Tengo que probar más, pero yo aún diría que las Academy sonaban mejor. Por lo menos eran más impactantes. Lo que es natural ya que son de una clase superior.
Lo que está claro es que Chario "is different".

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  delt el Miér Nov 14, 2012 4:46 am

Pues me alegra saber que mi comparativa te fué útil. Y aprovecho para ratificar lo de la ubicación: en la sala de la tienda sonaban bastante mejor. En cuanto al subwoofer, es muy interesante tu experiencia y me lo planteo para un futuro con mis Sigma T-11. ¿Qué modelo de sub tienes?
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Miér Nov 14, 2012 4:54 am

Es un Rel quake. Es de 8 pulgadas, o sea de los pequeños, pero siempre me ha parecido muy honesto.
Yo el equipo lo tengo mixto, home cinema- estéreo. Eso me genera hipotecas por ambos lados. Los de cine siempre me dicen que meta un sub de 12 pulgadas. Pero el Rel para música siempre me ha dado buen resultado.
El ampli es un receptor Anthem, ya que tras mucho investigar llegué a la conclusión que era el que mejor se podía considerar mixto: bueno para cine y para música. De momento estoy bastante contento, y lo primordial es que tiene un sistema de ecualización muy competente, con lo que simplifico mucho el sistema.
En principio un Rel, según mi experiencia, da garantía. Hay unos que se llaman BK que por lo visto venden directos de fábrica que salen bastante más económicos, y son los mismos que antes hacían los Rel. La gente de cine habla muy bien de ellos.

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  zoso68 el Jue Nov 15, 2012 11:41 am

Me gusta Chario.Antes de tener las Phonar estuve en Werner y me recomendaron las Hiper 1000 de columna,pero en ese momento no tenían el modelo así que las descarté¿Qué opinión tenéis de ellas?Estaba enamorado de la Cygnus,pero precio y por lo que comentáis de su ubicación en una sala de 6mX3 me hubiera dado muchos problemas.

Saludos Smile
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Jue Nov 15, 2012 12:04 pm

Las Chario te pueden dar cosas que otras no. Por lo menos a su nivel de precio. Pero te lo tienes que trabajar.
De todas formas creo, CREO, que lo verdaderamente sorprendente es escuchar unas academy...y a partir de ahí, sabiendo a lo que quieres llegar, trabajarte unas constellation.
Yo la espectacular profundidad que escuché con unas antiguas Academy 2, todavía no la he conseguido...pero me da el la nariz que es posible...
Yo ya he escuchado una cuantas cajas (no demasiadas, unas cuantas) y las Academy 2 son las que más me han sorprendido nunca. Hablo de sorprender. He escuchado otras con una calidad bestial, como unas wilson, curiosas como unas Zu, prestigiosas como unas Sonus Faber Guarneri...todas se oían muuuuuyyy bien. Pero ninguna, ninguna, me sorprendieron tanto como unas Chario Academy 2. Es difícil de explicar.
Cuando mueves unas Chario la escena se transforma una barbaridad. Yo abriendo y cerrando un poco las cygnus (y añadiendo el sub) he consegido adelantar las voces 1 metro (mi objetivo es adelantarlas más) y a la vez hacer más amplia la escena, sin perder coherencia en orquestas (las Academy 2 que escuché, cuando acercaban tanto las voces perdían coherencia en orquestas).
En fin son cajas para cacharrear.
¿En tu sala quedarán bien? No sé. Yo las tengo ecualizadas y así las domo. Quizá lo mejor sería probarlas en tu sala y si no te van bien, devolverlas.

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  delt el Jue Nov 15, 2012 7:44 pm

Según mis apreciaciones comparativas las Hiper 1000 emborronan un poco los medios. Las Cygnus corrigen este aspecto, pero, creo que ambas son similares en cuanto a su dificultad de ubicación. Además, el acabado, la estética y la elegancia de formas son superiores en la Cygnus.

Completamente de acuerdo en lo de la escena y las voces: yo diría que el tweeter de Chario consigue separar la voz solista del resto de instrumentos, a la vez que le confiere un caracter sedoso y aterciopelado pero sin que resulte nunca estridente o incisiva. Dicho esto, hay que tener siempre presente que las Chario pueden ser cualquier cosa menos analíticas (lo cual puede ser bueno o malo según que sensación estemos persiguiendo)
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Vie Nov 16, 2012 4:03 am

Nos vamos acercando Delt: completamente de acuerdo en que no son nada analíticas y si algo se les puede achacar es la aparente falta de detalle. Además como digo más arriba los instrumentos no están separados a cuchillo. La palabra "sedoso" les viene de perlas, pero eso no quiere decir que no sean buenas para rock y músicas parecidas. Son unas cajas que hay que escuchar en condiciones para poderlas juzgar, ya que son difíciles de describir con palabras.
Yo creo que gustarán más o menos (para gustos colores), pero seguro que sorprenderan.

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  zoso68 el Vie Nov 16, 2012 11:16 am

Teniendo en cuenta que llevan el réflex debajo de la caja,en teoría no deberían tener tantos problemas de ubicación ¿no?

He encontrado de 2ª mano unas Hiper 1000 a 600€ en Hifi StudioRoma,la mitad de su pvp Saint Ojalá pudiera echarles el guante para mi 2ª residencia Very Happy
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  delt el Vie Nov 16, 2012 7:29 pm

La teoría no la sé. La práctica indica que debes ir con cuidado. Saludos,
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  indirrana el Vie Nov 16, 2012 8:23 pm

La verdad es que mi subwofer Rel también tiene el cono abajo y es mucho más fácil de colocar (lo tengo encajonado y aún así su gráfica es mejor por abajo). También es verdad que el Rel es de recinto cerrado y las cygnus tienen 2 salidas de bass reflex mirando al suelo. Siempre puedes ir jugando a tapar los bass reflex hasta dar con la clave.
Yo detrás de las cajas tengo una estantería de obra que hace de caja de resonancia: cada sala tiene sus inconvenientes. Hala, una vez las haces sonar bien, el resultado es sorprendente.
A mi 600 euros por esas cajas me parece bastante bien, máxime cuando tus cajas principales serán otras: estas serán tan diferentes que te lo pasarás bomba cacharreando y comparando.
Os paso un enlace de una review (antigua) que creo que es acertadísima. Estoy de acuerdo en todo:
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  thunderpussy el Mar Ene 15, 2013 10:36 pm

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  thunderpussy el Mar Ene 15, 2013 10:43 pm

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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Noncondition el Miér Ene 16, 2013 7:10 pm

Me siento como en casa wallbash .

Saludos.
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Rebombori el Miér Ene 16, 2013 11:54 pm

Preciosos muebles
¿Son pedestales o maceteros? Laughing
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  delt el Jue Ene 17, 2013 12:14 am

Rebombori escribió:Preciosos muebles
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Re: El club de los poseedores de Chario

Mensaje  Rebombori el Jue Ene 17, 2013 12:24 am

Menos mal que suenan muy, pero que muy bien, peeeero son feas, pero feas de cojones roflmao
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Re: El club de los poseedores de Chario

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