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Proyecto Lenco L78

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Mensaje  warriord Mar 18 Mayo 2021 - 12:51

Hola compañer@s,

Me acabo de pillar un Lenco L78 para un proyecto de verano. Menudo bicho, va bien sin haberle tocado nada aún. Mis planes son un plinto nuevo, de ser posible pesado de 10-12 kilos de peso, reacondicionar motor y rueda de transmisión nueva, reacondicionar el eje y un brazo nuevo. En lo del brazo estoy un poco perdido y donde me da miedo perder los papeles Babear No se si un Rega, o un Jelco nuevo o un SME 3009 de segunda mano. No se si 9, 10 o 12 pulgadas. Lo seguro es que rotare el plato y el brazo ira sobre lo que ahora es su parte superior. Mi regla de medida será un Thorens 147 TD mimado a tope Very Happy

He leído comentarios varios sobre estos Lenco reacondicionados y son superlativos. ¿Son tan buenos reacondicionados?

Saludos
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Mensaje  warriord Mar 18 Mayo 2021 - 12:54

Imagen del antes

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Mensaje  Galileo Mar 18 Mayo 2021 - 13:03

Hola warriord,

Yo modifiqué un Lenco L75 y estoy muy satisfecho con el resultado final.
Yo incorporé un Jelco SA-750L (12") y plinto masivo.
El resto, saneado de cables, limpieza y lubricación.
Actualmente tengo montada una cápsula Denon DL-103 con cuerpo de grafito semidesnudo de Audiosilente y un headshell Audio Technica AT-LH18/OCC (no es el cabezal de la foto).

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Mensaje  warriord Mar 18 Mayo 2021 - 13:16

Joer te ha quedado fantástico. Es una pena que Jelco haya cerrado operaciones. Yo quiero girar el plato para que el conjunto quede un poco más estrecho, es decir 40x45x12 cm. más o menos. El tuyo se ve un poco más alto ¿no?
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Mensaje  Galileo Mar 18 Mayo 2021 - 13:20

Hola warriord,
De altura no debe ser mucho más de 12 cm, si llega a eso.
Sí es verdad que tiene más fondo y es más ancho que las medidas de tu proyecto.
Mi idea fue disponer de varias bases, en diferentes materiales, para poder cambiar el brazo (desde 9").
Por eso la disposición elegida

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Mensaje  warriord Mar 18 Mayo 2021 - 14:12

Claro, claro, con 12 pulgadas de brazo no hay problema, pero si voy a por el SME 3009 creo que la configuración lateral es la única que sirve, o voy muy justo. También voy a dejar el tema de brazo un poco abierto, como lo mencione antes.
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Mensaje  warriord Lun 24 Mayo 2021 - 12:43

Después de desarmar completamente, lo siguiente es limpiar y retirar la pintura, y rellenar con masilla los orificios innecesarios. Esta en perfecto estado de conservación.  Es increíble la calidad de los materiales. Me pregunto ¿Cuánto podría costar hacer algo así ahora?


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Mensaje  warriord Lun 25 Oct 2021 - 10:00

Algunas fotos más de como evoluciona este proyecto. Actualmente estoy a la espera de cambiar los rodamientos y la rueda loca de audiosilente. Mis dudas se refieren al brazo. Había pensado en Fidelity Research FR-14 o el FR-54 diseñados por Ikeda.  Si alguien los tiene agradecería algún comentario o sugerencia. Reacondicionados, impuestos transporte cuestan más o menos lo que un Jelco  750E, y mas que un rega 330, y eso me genera dudas.  El trabajo de ebanistería es de un aficionado,  yo se que aquí hay verdaderos luthiers  sweatdrop


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Mensaje  Galileo Lun 25 Oct 2021 - 12:57

Felicidades Warriord por el gran plato que has preparado. Te ha quedado precioso.
En mi opinión. el motor del Lenco bien ajustado es hipersilencioso y potente. El resto de mecanismos me parecen de un diseño muy interesante para su época.
Considero que ese giradiscos merece un buen brazo. Yo, tras la desaparición de Jelco, no sabría que opción de brazo nuevo elegiría para que me ofreciera lo mismo que el Jelco a un precio comedido.
A disfrutarlo!

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Mensaje  Thorensbcn Lun 25 Oct 2021 - 14:12

Buenas,

Felicidades, te ha quedado perfecto todo!

Yo te recomendaría sin pensarlo el Fidelity Research FR-54. Es muy buen brazo y puedes instalar diversos tipos de cápsula de complianza media/baja, ya que tiene una masa efectiva de 16 gramos. Con algún peso adicional en el portacapsulas original o cambiándolo por otro de mayor peso, la Denon DL-103 es ideal para este brazo.

Para cápsulas de mayor complianza, la menor masa del FR-14 (14 gramos) te permitirá jugar más con ellas, en este caso, con un portacapsulas más ligero dependiendo de la cápsula que utilices.

Fidelity Research fué fundada por Usamu Ikeda, y diseñó personalmente varios de los brazos de FR.

Los encuentro superiores al Rega. Una de las ventajas, son sus portacápsulas extraíbles. También los FR están diseñados pensando en cápsulas MC (sobretodo, las de su marca). Creo que el aspecto vintage de los FR encajan más en tu proyecto, pero esto es algo muy personal.

Saludos!
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Mensaje  warriord Mar 26 Oct 2021 - 8:56

Gracias!!! Todavía quedan un par de ajustes antes de probarlo y el tema del brazo. Lo que tengo claro es la Denon Very Happy

Galileo escribió:Felicidades Warriord por el gran plato que has preparado. Te ha quedado precioso.
En mi opinión. el motor del Lenco bien ajustado es hipersilencioso y potente. El resto de mecanismos me parecen de un diseño muy interesante para su época.
Considero que ese giradiscos merece un buen brazo. Yo, tras la desaparición de Jelco, no sabría que opción de brazo nuevo elegiría para que me ofreciera lo mismo que el Jelco a un precio comedido.
A disfrutarlo!
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Mensaje  warriord Mar 26 Oct 2021 - 9:05


Gracias por los consejos. Me gustaría probar la DL103,. Y ese sería mi objetivo. Tienes idea como iría la 110? Para la 103 necesitaría un SUP o un previo MC, adicional.

He estado leyendo lo de las FR y las ponen por las nubes, incluso a una muy antigua la FR-24 que debe ser un modelo previo a la FR54. Coincido contigo que la rega quedaría un poco pegote con esta estética tan retro. cool2



Thorensbcn escribió:Buenas,

Felicidades, te ha quedado perfecto todo!

Yo te recomendaría sin pensarlo el Fidelity Research FR-54. Es muy buen brazo y puedes instalar diversos tipos de cápsula de complianza media/baja, ya que tiene una masa efectiva de 16 gramos. Con algún peso adicional en el portacapsulas original o cambiándolo por otro de mayor peso, la Denon DL-103 es ideal para este brazo.

Para cápsulas de mayor complianza, la menor masa del FR-14 (14 gramos) te permitirá jugar más con ellas, en este caso, con un portacapsulas más ligero dependiendo de la cápsula que utilices.

Fidelity Research fué fundada por Usamu Ikeda, y diseñó personalmente varios de los brazos de FR.

Los encuentro superiores al Rega. Una de las ventajas, son sus portacápsulas extraíbles. También los FR están diseñados pensando en cápsulas MC (sobretodo, las de su marca). Creo que el aspecto vintage de los FR encajan más en tu proyecto, pero esto es algo muy personal.

Saludos!
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Mensaje  Galileo Mar 26 Oct 2021 - 9:27

Hola,

Siempre me llamaron mucho la atención los brazos Fidelity Research modelos 54 y 64.
Con el boom de lo analógico, estos brazos vintage ya usados han experimentado un aumento de precio considerable.
Además, generalmente hay que importarlos desde Japón, lo que implica desconocer su estado real, riesgos en el transporte, aduanas, etc.
A mí personalmente esos temas me echaron para atrás, por lo que no dudé al elegir el Jelco SA-750L nuevo.
Yo lo compré en Francia a un precio muy comedido (550 euros).
De vez en cuando veo firmas de audio que aún tienen estos brazos nuevos en stock a precios muy razonables (por ejemplo, Sound Sevilla).
Creo que son una apuesta segura, y más si tu intención es montar una Denon DL-103.
Yo no he probado nunca la 110 o la 160.
En cuanto a amplificación de esta cápsula, yo tengo un previo TRIGON VANGUARD II que, o bien uso en modo MC directo a 59-62 dB y 100-200 ohms, o utilizo en modo MM insertando un SUT Denon AU-320 que teóricamente fue diseñado para la DL-103. En ambos escenarios me encanta el resultado, aunque considero que con el SUT obtengo un sonido más redondo.
Siguiendo los muy interesantes comentarios del compañero Bulmamaria también he jugado con resistencias en paralelo para ajustar la resistencia vista por la cápsula en el rango 100-200 ohms cuando mantengo el SUT y el Trigon está en modo MM (47Kohm).
En fin, que esto da mucho juego, pero el proyecto en el que te has encauzado promete muchas alegrías.

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Mensaje  Thorensbcn Mar 26 Oct 2021 - 15:58

Buenas,

En el caso de los dos modelos de brazo Fidelity Research, antes de decidirte por uno u otro modelo, deberás pensar antes que tipo de cápsula utilizarás con ellos (ahora y en un futuro).

Si bien no hay una diferencia de masa demasiado importante, y puede solucionarse parcialmente con un portacápsulas de menor o mayor peso, según convenga, el FR54 está diseñado para dar lo mejor de sí con cápsulas de complianza media/baja (vendían como accesorio un portacápsulas de mayor peso que el de serie).

Si te decides por la Denon DL-110 (yo la tuve y es una cápsula muy equilibrada y de sonido muy agradable) deberías optar entonces por el FR-14, y cambiando el portacápsulas por otro más ligero para alcanzar el nivel de resonancia teórico (el portacápsulas de serie ya pesa 12 gramos).

Los Fidelity Research son brazos excelentes, con unos coeficientes muy bajos de rozamiento de cojinetes. Otros brazos japoneses magníficos son los Saec, pero comienzan a ser caros, como los Fidelity Research. Lo importante es donde los compres de segunda mano, que ofrezcan un mínimo de garantías. Obviamente, donde encontrarás más es en Japón y también en Alemania.

Quizá podrías llamar por teléfono al distribuidor de Jelco en España por si pudiera hacerte alguna oferta “irresistible” (Lyric Audio). Alguno tendrá seguramente en stock (de momento en su página web los tiene en lista). Con el contrapeso adecuado y un portacápsulas más pesado, el Jelco 750D es ideal para la Denon DL-103 (lo tuve montado en un Thorens 125 junto a un portacápsulas Ortofon LH-2000 que pesa 16 gramos) y la combinación era magnífica.

Por lo que veo, tiene en lista uno de 12 pulgadas, el Jelco SA-250LB y el recomendable TS-350S de 9 pulgadas.

Pero claro, si quieres una MC deberías tener otro previo de phono o un step-up…

Salud!
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Mensaje  warriord Mar 26 Oct 2021 - 21:07

Gracias por sus respuestas. Creo que me voy a decantar por la fr-54. Hay algo que me dice que la 103 es el camino a seguir. A la final el precio final es el mismo porque la fr-14 cuesta más y es difícil de conseguir. Y la verdad el estado es una lotería. Tengo vista una FR-54 y en la republica checa hay una empresa especializada en actualizar brazos FR Y SAEC, fonolab. Al final, como con cualquier pieza mecánica hay que darle manteniendo si han pasado 50 años Smile . Os voy contando. Gracias!!!!

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Mensaje  Thorensbcn Mar 26 Oct 2021 - 22:23

Buenas,

Muy buena elección! Seguro que disfrutarás mucho con el Fidelity Research. En mi colección de brazos, excepto los SME de producción actual que poseo y un Jelco 750D, el resto son todos vintage, principalmente SME, Alphason y algún Linn, con cableado interno nuevo y, donde ha hecho falta, también cojinetes nuevos y ajuste de los mismos.

Antes del Brexit, enviaba a restaurar los brazos de giradiscos a Johnnie, de Audio Origami en Reino Unido, un genio, pero la verdad es que ahora no me apetece enviarlos fuera de la UE.

He estado viendo la web de Fonolab y la verdad es que parecen muy profesionales y muy especializados en brazos japoneses. Ya nos irás contando, tengo mucho interés en conocer cómo queda tu FR después de pasar por sus manos.

Salud!


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Mensaje  Thorensbcn Mar 26 Oct 2021 - 22:43

Buenas,

Se me olvidaba! Warriord, por si te interesa ver otras alternativas, en Alemania también existe un especialista en restauración de brazos brazos vintage, Robert Graetke.

Realiza restauraciones con desmontaje completo del brazo, limpieza por baño de ultrasonidos, recableado interno y fabricante de piezas a medida con maquinaria propia, con reducidisimas tolerancias.

Puedes visitar su web aquí:

https://www.analogtubeaudio.de/en/

Es especialista en SME, Ikeda, Ortofon, EMT, Dynavector….

Salud!
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Mensaje  warriord Miér 27 Oct 2021 - 14:26

Gracias nuevamente. Voy enviarle un mensaje al alemán también. Os cuento como termina la cosa. Un saludito.
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Mensaje  warriord Miér 27 Oct 2021 - 15:36

Tendré que hacer me de un SUP, el denon 320 o 305 sería lo suyo no?
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Mensaje  Thorensbcn Miér 27 Oct 2021 - 16:16

Buenas,

Hay infinidad de transformadores step up para la Denon DL-103. Ten en cuenta que hay dos versiones de la Denon DL-103, la “103” a secas que tiene una impedancia de 40 ohmnios y la DL-103 R, que tiene una impedancia de 14 ohmnios.

El Denon AU-320 que menciona el compañero Galileo es excelente.

Me prestaron durante una temporada éste, fantástico y transparente sonido, tanto con la DL-103 como con la DL-103 SA que tengo.

Proyecto Lenco L78 Cd67a710

Denon AU-300LC Step Up Transformer Specifications
- Coil windings: LC-OFC (Linear Crystal Oxygen Free Copper) for natural and clear sound
- Perm alloy: Two separate double shielded for LR high S / N gain
- Recommended use: 3 ~ 40Ω cartridges
- Boost ratio: 1:10
- Primary & secondary impedance: 40Ω and 4Ω
- Frequency response: 20Hz-50kHz

Otros compañeros del foro son auténticos expertos en el uso de step up, podrán recomendarte muchos otros modelos/marcas.

El compañero Bulmamaria fabrica artesanalmente auténticas maravillas.

Salud!
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Mensaje  warriord Jue 28 Oct 2021 - 8:57

Gracias por el consejo.
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Mensaje  casito Jue 28 Oct 2021 - 18:54

te va quedando muy guapo
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Mensaje  warriord Vie 29 Oct 2021 - 10:50

Innocent Innocent Innocent


Última edición por Administración el Vie 29 Oct 2021 - 11:05, editado 1 vez (Razón : Por favor, no cite si no es necesario, gracias)
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Mensaje  Patrick B Miér 3 Nov 2021 - 17:00

Buenas tardes a todos, y en especial a warriord.

Primero de todo, enhorabuena, te está quedando con una pinta preciosa.

Me encanta el proyecto, tanto que me ha picado el gusanillo para hacer algo similar, just for fun, me parece un proyecto hum de precio contenido (almenos hasta llegar al brazo)...

Me surgen unas dudas, a ver si me harías el favor de responderme, o aclarame, o liarme más, según tu veas. Smile

El donante, el Lenco L78, he estado "bicheando" el mercado, me he encontrado con el L78 y el L75, similares precios y similar aspecto, hay diferencias notables entre ellos? ¿es mejor decantarse por uno o por el otro?

El plinto... lo has mecanizado tu? has seguido algún plano para el corte o lo has proyectado tu?

El material utilizado en contrachapado, okume? se podria hacer en DM?

¿has planeado algun tipo de cubierta para el polvo y zarpas?

Bueno, de momento eso, muchas gracias de antemano.

Patrick B
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Mensaje  Galileo Miér 3 Nov 2021 - 17:52

Hola Patrick B,
Los Lencos L75 y L78 eran básicamente el mismo giradiscos. El L78 hubo una época que montaba un brazo en S, pero mecánicamente creo que son iguales.
En mi opinión el Leco L75/78 y el Thorens TD-160 son de los giradiscos que más han hecho disfrutar a los diyers inquietos.
En el caso del lenco tienes el foro Lencoheaven.net en el que puedes pasarte meses leyendo sobre estos platos.
Allí encontrarás TODO sobre plintos (incluidos planos), instrucciones para la puesta apunto, instalación de nuevos elementos como upgrades, etc., etc.
Como te pique el gusanillo....

Galileo

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