AUDIO PLANET
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

FILTRO DE RED EMI/RFI

5 participantes

Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Jue 29 Abr 2021 - 19:54

Partiendo de esta caja, que incorpora toma de corriente y schuko, voy a montar un filtro de red sencillo y pequeño pero altamente eficaz.

FILTRO DE RED EMI/RFI Caja_f10

La función de circuito impreso la hará una placa tipo uniprint, estas placas de carácter universal son polivalentes y permiten montajes sencillos sin necesidad de diseñar el circuito impreso. El montaje será punto a punto, utilizando los propios terminales de cada componente para soldarlos entre ellos. Ya he visto que habrá que modificarla, solo he puesto los componentes sobre la placa para ver su ubicación y hacerme una idea del hueco que dispongo. Los componentes son de calidad, altamente estables y específicamente diseñados para filtros de red eléctrica. A estos se añadirá un varistor, que protegerá de sobretensiones, y un disyuntor magnético térmico que, según el fabricante, está especialmente recomendado para proteger sistemas de sonido, amplificadores y fuentes de alimentación.

FILTRO DE RED EMI/RFI Filtro12

La idea es que pueda usarse como "herramienta" para diagnosticar una perturbación ocasionada y/o transmitida por la alimentación de red o dejarse fija alimentando cualquier clase de aparato. La potencia que soportará estará limitada a unos 700 W.
Es posible que añada un interruptor, ya veré si cabe, un testigo de tensión, incluso puede tener un voltímetro y tener indicación de la tensión de red y sus posibles variaciones, detector de fase también puede ser una opción, la caja es pequeña y esa es una de sus virtudes pero hasta que no me ponga a montarlo no sabré que puedo y que no puedo incorporar.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A Jaime, woku, rafilla, Francisco Sanchez, Jusepe, francescoli y a Kikeg les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Vie 30 Abr 2021 - 14:59

Bobina
Disyuntor
Condensador X2
Condensador X2/Y2
Varistor
PCB
La caja que yo he empleado la compré hace años, ni me acuerdo donde, esta es similar.
Todos los componentes los tenía por casa desde hace tiempo, por eso alguno esta descatalogado por lo que habría que actualizar la referencia correspondiente.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A rafilla, Jusepe y a francescoli les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Sáb 1 Mayo 2021 - 21:38

La placa ya esta completamente montada, he tenido que hacer algunos cortes en la misma para adaptarla al espacio disponible.

FILTRO DE RED EMI/RFI Filtro13
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A rafilla, Jusepe y a francescoli les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  rafilla Dom 2 Mayo 2021 - 0:43

Esto promete gracias Neil

A mi me gustaria saber hacer un detector de fase para conectar bien los cacharros jejejejej
rafilla
rafilla

Cantidad de envíos : 309
Localización : Madriz
Fecha de inscripción : 22/02/2011

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Dom 2 Mayo 2021 - 10:25

La detección de la fase, en un sistema de corriente monofásico, es tan sencillo como determinar que entre fase y tierra se mide 230 V, siempre y cuando la instalación esté correcta. Por tanto se puede incorporar a esta caja un pulsador en serie con un testigo de tensión (un neón o LED a 230 v), entre el terminal de tierra y fase que solo se encenderá cuando al accionar el pulsador la fase esté conectada a la espiga del enchufe adecuada, esta posición coincidirá con una marca en el schuko que indicará que esa es la fase de la instalación. También valdría para comprobar el correcto funcionamiento de la toma de tierra, pero esto no asegura que un aparato conectado lo esté siguiendo esta norma, eso es otra historia.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  rafilla Dom 2 Mayo 2021 - 11:49

Neil escribió:La detección de la fase, en un sistema de corriente monofásico, es tan sencillo como determinar que entre fase y tierra se mide 230 V, siempre y cuando la instalación esté correcta. Por tanto se puede incorporar a esta caja un pulsador en serie con un testigo de tensión (un neón o LED a 230 v), entre el terminal de tierra y fase que solo se encenderá cuando al accionar el pulsador la fase esté conectada a la espiga del enchufe adecuada, esta posición coincidirá con una marca en el schuko que indicará que esa es la fase de la instalación. También valdría para comprobar el correcto funcionamiento de la toma de tierra, pero esto no asegura que un aparato conectado lo esté siguiendo esta norma, eso es otra historia.

Sisi a eso que pongo en negrita es a lo que yo me refiero, el aparatejo en cuestion que hace eso es este:

https://www.amazon.es/Oehlbach-Phaser-Detector-negro-plateado/dp/B001IK27YS

Crees Neil que seria muy dificil clonar ese aparatejo con un precio mas contenido??
rafilla
rafilla

Cantidad de envíos : 309
Localización : Madriz
Fecha de inscripción : 22/02/2011

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Dom 2 Mayo 2021 - 16:31

Desconozco el circuito que utiliza, por lo que no es posible clonarlo, pero además el coste unitario de un circuito, su construcción, caja, demás elementos y tiempo de trabajo no lo harían competitivo.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A rafilla le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  rafilla Dom 2 Mayo 2021 - 17:01

Neil escribió:Desconozco el circuito que utiliza, por lo que no es posible clonarlo, pero además el coste unitario de un circuito, su construcción, caja, demás elementos y tiempo de trabajo no lo harían competitivo.

Entendido gracias!!
rafilla
rafilla

Cantidad de envíos : 309
Localización : Madriz
Fecha de inscripción : 22/02/2011

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Lun 3 Mayo 2021 - 11:43

La entrada y salida del filtro pasan por estos núcleos de ferrita. Un añadido para fortalecer la supresión de ruidos.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  galena Lun 3 Mayo 2021 - 12:15

rafilla escribió:
Neil escribió:La detección de la fase, en un sistema de corriente monofásico, es tan sencillo como determinar que entre fase y tierra se mide 230 V, siempre y cuando la instalación esté correcta. Por tanto se puede incorporar a esta caja un pulsador en serie con un testigo de tensión (un neón o LED a 230 v), entre el terminal de tierra y fase que solo se encenderá cuando al accionar el pulsador la fase esté conectada a la espiga del enchufe adecuada, esta posición coincidirá con una marca en el schuko que indicará que esa es la fase de la instalación. También valdría para comprobar el correcto funcionamiento de la toma de tierra, pero esto no asegura que un aparato conectado lo esté siguiendo esta norma, eso es otra historia.

Sisi a eso que pongo en negrita es a lo que yo me refiero, el aparatejo en cuestion que hace eso es este:

https://www.amazon.es/Oehlbach-Phaser-Detector-negro-plateado/dp/B001IK27YS

Crees Neil que seria muy dificil clonar ese aparatejo con un precio mas contenido??

Dos bombillas de neón es todo el circuito.

Saludos

galena

Cantidad de envíos : 8096
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Lun 3 Mayo 2021 - 12:51

galena escribió:Dos bombillas de neón es todo el circuito.

Va a ser que no.

FILTRO DE RED EMI/RFI Ph11

Yo intuyo que el procedimiento es comparar una corriente inducida en cada uno de los recorridos y determinar en cual es menor y señalar esa como la fase. No se como se puede hacer algo similar con dos neones, entre otras cosas porque este cacharro no está conectado a la red en ningún momento.

Dicho lo anterior, me parece un camelo, yo determinaría la fase por aquel conductor que es abierto por un interruptor y/o al cual se incorpora un sistema de protección monofásico.
Una vez que un aparato es alimentado con corriente continua la posición del enchufe es irrelevante.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  casito Lun 3 Mayo 2021 - 22:49

esos trastos no andan muy bien cuando desde la red eléctrica vienen dos fases activas, antiguos transformadores trifásicos sin neutro
casito
casito

Cantidad de envíos : 1795
Localización : Vitoria
Fecha de inscripción : 14/02/2010

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  galena Mar 4 Mayo 2021 - 6:33

Neil escribió:
galena escribió:Dos bombillas de neón es todo el circuito.

Va a ser que no.


Yo intuyo que el procedimiento es comparar una corriente inducida en cada uno de los recorridos y determinar en cual es menor y señalar esa como la fase. No se como se puede hacer algo similar con dos neones, entre otras cosas porque este cacharro no está conectado a la red en ningún momento.

Dicho lo anterior, me parece un camelo, yo determinaría la fase por aquel conductor que es abierto por un interruptor y/o al cual se incorpora un sistema de protección monofásico.
Una vez que un aparato es alimentado con corriente continua la posición del enchufe es irrelevante.

Pues tienes razón, en esa base hay un circuito para detectar el cable que provoque un inducido.
He echado un vistazo rápido a los circuitos apropiados para éste fin y son muy sencillos. Este circuito no necesita entrar en contacto con las fases, simplemente aproximando el cable/antena a la fase se ilumina el led.

FILTRO DE RED EMI/RFI DETFASE

Utiliza tan poquitos componentes que el circuito se puede esconder dentro de cualquier base/regleta aunque cuando la instalación de la casa utilice dos fases como nos indica casito se iluminarán las dos.

Disculpa por haberme desviado del topic del hilo.

Un saludo

galena

Cantidad de envíos : 8096
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Mar 4 Mayo 2021 - 12:30

Finalmente solo he podido incorporar un interruptor con testigo de tensión, no hay sitio para mucho más.

FILTRO DE RED EMI/RFI Ft210


Ya está cableado.

FILTRO DE RED EMI/RFI Ft110

Y listo para usarse.

FILTRO DE RED EMI/RFI Ft310
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A rafilla, DELAPUENTE, Jusepe, Mushoblues y a Kikeg les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Mar 4 Mayo 2021 - 15:29

Ya estoy preparando otra variante, la iré mostrando.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A rafilla le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Lun 17 Mayo 2021 - 21:23

He terminado la segunda variante. Similar a la primera pero con voltímetro e interruptor lateral de palanca.

Así empezó;

FILTRO DE RED EMI/RFI F2110

PCB:

FILTRO DE RED EMI/RFI Dsc_0055

Esquema básico, que corresponde a la circuitería típica de un filtro EMI/RFI;

FILTRO DE RED EMI/RFI Emi10

Vista interna;

FILTRO DE RED EMI/RFI F2210

Externa;

FILTRO DE RED EMI/RFI F2310

Se observa un pequeño interruptor que permite encender o apagar solo el voltímetro;

FILTRO DE RED EMI/RFI F2410

Y la prueba de la buena precisión del medidor, a pesar de su bajo coste, suficiente para tener una rápida visión de la tensión de red y las variaciones que esta pueda sufrir.

FILTRO DE RED EMI/RFI F2510

No me gusta demasiado el interruptor principal, hubiese sido más adecuado una palanca más pequeña y de otro color, pero se trataba de aprovechar material y ese era el que tenía disponible.

Haré una tercera y última variante, sin determinar por ahora sus diferencias y así aprovecho las tres cajas que tenía.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A Mandrake, rafilla y a Jusepe les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Jue 20 Mayo 2021 - 21:15

Algún apunte básico sobre filtros de red.

Son igualmente válidos para filtrar hacia o desde un circuito determinado. Se componen de dos partes diferenciadas, filtraje en modo común y en modo diferencial, el modo común es el tipo de interferencias provocadas, entre otras causas, por masas, ya que su potencial esta referenciado a tierra, para este se utilizan choques, con valores de inductancias que pueden variar de unas pocas decenas de mH a varios centenares, la combinación de dos tipos distintos de choques, de baja y alta inductancia, en filtros de dos etapas, ofrecen un espectro más amplio de atenuación, esta se produce con un aumento de la impedancia de la línea, mayor cuanto mayor es la frecuencia.

Cuando hablamos de interferencias EMI/RFI entre conductores hablamos de modo diferencial y son los condensadores de seguridad tipo X2, Y2… los encargados de atenuar estas interferencias, en el caso de los X2 suelen ser condensadores de papel autorregenerables y los Y2 cerámicos, son componentes en los que nunca se debe escatimar.
Los condensadores funcionan al contrario que las bobinas, conduciendo a AF y oponiéndose a BF, por tanto son una barrera para alta frecuencia, la cortocircuita. La combinación de valores de baja y media capacidad ofrece muy buena curva de filtraje en un rango donde los mejores valores de atenuación se dan a partir de orden de MHz, aunque antes las curvas nos demuestran que para valores de varias decenas de kHz empiezan a ofrecer una cierta atenuación.
De todo ello debemos sacar que un filtro EMI/RFI no tiene ninguna influencia sobre la línea de alimentación en condiciones normales, pues la impedancia de la línea no se ve alterada para la frecuencia de red (50/60Hz), su utilidad será demostrada ante interferencias provocadas por emisores de RF, variadores de fase y sobre todo fuentes conmutadas, principales “contaminadores” domésticos.
Junto a los filtros podemos añadir varistores, para ofrecer protección ante picos de alta corriente y redes RC ante arcos eléctricos, para completar una buena protección general ante interferencias que pudieran llegar a manifestarse de manera audible, si las condiciones lo favorecieran.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A rafilla y a Jusepe les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Kikeg Sáb 22 Mayo 2021 - 10:00

Felicidades Neil, que envidia me das al ver tu facilidad para crear apártejos. Ojalá yo pudiera
Kikeg
Kikeg

Cantidad de envíos : 59
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 19/11/2018

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Dom 23 Mayo 2021 - 21:34

Son realizaciones sencillas, que no requieren conocimientos ni habilidades especiales, además facilito toda la información para obtener el material y cualquier otra que se requiera. Se pueden clonar pero también pueden ser un buen punto de partida para trabajos parecidos.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Neil Vie 4 Jun 2021 - 21:12

El último montaje, similar a los anteriores pero con sus diferencias, un automático externo rearmable por el usuario y una red RC para evitar arcos eléctricos, una de las causas más comunes de ruidos al desconectar y encender aparatos, especialmente útil para cargas inductivas, los transformadores de las fuentes, por ejemplo.

FILTRO DE RED EMI/RFI Emi3210

A la salida del filtro he añadido estos núcleos de ferrita para fortalecer la supresión EMI. Un interruptor unipolar y un neón completan la caja.

FILTRO DE RED EMI/RFI Emi310

Estos montajes son pequeños sistemas realizados con componentes de alta calidad, capaces de minimizar interferencias EMI/RFI al mismo tiempo que ofrecen una protección adicional a la carga alimentada, un sistema de audio, de video, un ordenador de sobremesa o cualquier aparato que se conecte a la red.
Como he mostrado pueden hacerse cubriendo diferentes gustos y/o necesidades.
Espero que haya sido capaz de dar la idea para que cualquiera pueda realizar algo similar.
Neil
Neil

Cantidad de envíos : 1013
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 28/12/2008

A Jusepe le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

FILTRO DE RED EMI/RFI Empty Re: FILTRO DE RED EMI/RFI

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.