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Reisong A10

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Mensaje  jmenendez agudo Jue 11 Mar 2021 - 11:46

Buenas a todos,
Ya anticipe que me había hecho con el amplificador del título y os copio sus características:
Especificaciones:
Potencia de salida: 6 W * 2 (Ultra-lineal) en clase A
Respuesta de frecuencia: 20Hz - 28KHz.
Impedancia de salida: 4,8Ω.
Distorsión armónica total: ≤ 1% (1kHz).
SNR: 88dB.
Amplificación de voltaje: 6N2J × 2.
Tubo de salida de potencia: Dawn export EL34B × 2.
Tubo rectificador: 5Z4PJ × 1.
Sensibilidad de entrada: 750MV.
Impedancia de entrada: 100 KΩ (entrada de 2 grupos)
Dimensiones (An. × Pr. × Al.): 310 × 268 × 165 mm.

El aparato tiene buenas reviews en Youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=mu8VQ8nL7zc
por ejemplo

Lo tengo asociado a unas BW 706 s2. Aconsejan asociarlo con cajas sensibles, las mias son de 88db, que no lo son especialmente.

Quiero compartir con vosotros mi pequeña experiencia con el aparato. El sonido tiene muchas limitaciones con mis cajas, no hay extensión de bajos, de dinámica está  limitado, no está preparado, no tiene ímpetu para reproducir masas orquestales ni por ejemplo Vivaldi con energía, se emborrona un poco con los transitorios o pasajes complejos y quizás lo peor que tiene es que se queda un poco delgado de timbre (con mis cajas) y sobre esto volveré más tarde.
Si lees esto pensaras que no tienes porqué tirar los 400 € que vale, pues estáis muy muy equivocados... es mi primer contacto con las válvulas, con eso quiero decir que no se si es normal este sonido con el resto de amplificadores de válvulas, pero produce un sonido tan melódico y tan dulce que es más que adictivo, es difícil de explicar, ciertos instrumentos ( cuerdas, pianos...) flotan, se alargan... pero con una tonalidad super dulce, le faltan muchas cosas pero cuando escuchas esta todo y no notas que falte  nada importante , fluye como agua y hasta se puede decir que es  rítmico también. No solo no causa fatiga auditiva es que causa adicción auditiva.
Os podría poner miles de ejemplos pero para que os hagáis una idea, el equipo está en el salón de casa,  el amplificador de cabecera es un Naim XS que suena muy muy bien, pero que cuando  pongo música mis hijos y mi mujer desaparecen del salón. Con el Reisong no se van si no que acaban tarareando las canciones.

Por último, a parte de aconsejarlo encarecidamente y tener claro mi camino hacia las válvulas, antes de comprar otro, mi idea es explorar un poco más este, es decir, me gustaría intentar minimizar sus defectos manteniendo sus virtudes. Así que pido consejo, principalmente en el sentido de hacer un sonido más grueso, con esto no quiero decir con más presencia de graves, si no con más cuerpo. Que aconsejáis, Válvulas? ( tiene las EL34/ 6n2 chinas de serie), los capacitadores ( o como se llame ), alguna otra cosa... Venga porfa, consejos.

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Mensaje  quesvi Jue 11 Mar 2021 - 12:02

Con 6w tienes todos lo que dices y más pero con cajas de más de 100db .

Saludos
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Mensaje  MONOLITO Jue 11 Mar 2021 - 12:22

Depende de la caja, las hay con 88dBs que ya empiezan a ir bien, mejor de 92dBs para arriba.

Esos amplificadores chinos van bien, pero dan poca chicha, los transformadores son muy pequeños y la alimentación es justa, con otros amplificadores de la misma potencia (6 vatios), con mejores componentes y alimentación más poderosa, las movería mejor.

Yo no haría gran cosa, si acaso cambiar las válvulas de previo, disfrútalo, y el día que puedas subir de nivel lo subes.
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Mensaje  jmenendez agudo Jue 11 Mar 2021 - 12:50

Válvulas de previo, cuales? Creo que con un adaptador se puede utilizar la ECC83. Cuál aconsejáis? A ser posible no NOS que son demasiado caras.
Me da pereza cambiar cajas, prefiero subir de nivel el ampli. Para que tenga un perfil sonoro similar que busco, Clase A, single ended? , O algo tipo Cayin EL34/A55?

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Mensaje  MONOLITO Jue 11 Mar 2021 - 13:03

La 6N2-J, hay que buscar las equivalente de mejor calidad de estas, cuando tenga un rato te lo miro.
Tienes un privado.
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Mensaje  MONOLITO Jue 11 Mar 2021 - 14:10

Se pueden poner las rusas 6N2P o 6N2P-EV, voskhod.
También las ECC83 con un adaptador.
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Mensaje  El Hombre del SACD Jue 11 Mar 2021 - 14:43

El Reisong A10 es el amplificador que tengo ahora, y lo elegí porque tiene muchas posibilidades de mejoras:

-Acepta una gran cantidad de válvulas, de la familia EL34, 6L6 y KT66. Con un pequeño truco se adapta fácilmente el bias para ajustar el tipo de válvula. Y si te da pereza, ni es necesario abrir el aparato para cambiar nada, que va a funcionar sí o sí.

-Con un pequeño truco se cambia a modo triodo. Con el cambio de un cable, la distorsión disminuye a la mitad, aunque a costa de la potencia.

-Con otro pequeño truco, un adaptador, se puede poner la válvula 12AX7 a la entrada... y toda la retahíla de modelos compatibles.

Hay tantas posibilidades, que ahora mismo mi amplificador nada tiene que ver con lo que compré. Le cambié todos los condensadores, no quedó ni uno por morir. Ahora quiero instalar un potenciómetro por pasos con resistencias Dale, porque lo que lleva es una porquería. Y quiero recablear todo, es bastante simple.

¿Configuración recomendable? Como llega de fábrica está muy bien, con las Shuguang EL34B que suenan decentes, y las 6N2 chinas que tampoco defraudan (aunque la versión rusa del cohete es mejor). Se puede mejorar con unas Sovtek 6L6WGC y unas ECC83 con el adaptador. Gracias al amigo Bladerunner descubrí las maravillosas Sylvania 5751, y en esa configuración el amplificador es INCREÍBLE, transparente y musical como uno de alta gama.

Hay que poner un altavoz sensible, porque si no se perderán sobre todo los graves.

Por lo que cuesta, unos 300€, es un auténtico chollo. Eso sí, hay que estar dispuesto a meter mano para obtener una mejora importante.
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Mensaje  jmenendez agudo Jue 11 Mar 2021 - 15:34

El Hombre del SACD escribió:El Reisong A10 es el amplificador que tengo ahora, y lo elegí porque tiene muchas posibilidades de mejoras:

-Acepta una gran cantidad de válvulas, de la familia EL34, 6L6 y KT66. Con un pequeño truco se adapta fácilmente el bias para ajustar el tipo de válvula. Y si te da pereza, ni es necesario abrir el aparato para cambiar nada, que va a funcionar sí o sí.

-Con un pequeño truco se cambia a modo triodo. Con el cambio de un cable, la distorsión disminuye a la mitad, aunque a costa de la potencia.

-Con otro pequeño truco, un adaptador, se puede poner la válvula 12AX7 a la entrada... y toda la retahíla de modelos compatibles.

Hay tantas posibilidades, que ahora mismo mi amplificador nada tiene que ver con lo que compré. Le cambié todos los condensadores, no quedó ni uno por morir. Ahora quiero instalar un potenciómetro por pasos con resistencias Dale, porque lo que lleva es una porquería. Y quiero recablear todo, es bastante simple.

¿Configuración recomendable? Como llega de fábrica está muy bien, con las Shuguang EL34B que suenan decentes, y las 6N2 chinas que tampoco defraudan (aunque la versión rusa del cohete es mejor). Se puede mejorar con unas Sovtek 6L6WGC y unas ECC83 con el adaptador. Gracias al amigo Bladerunner descubrí las maravillosas Sylvania 5751, y en esa configuración el amplificador es INCREÍBLE, transparente y musical como uno de alta gama.

Hay que poner un altavoz sensible, porque si no se perderán sobre todo los graves.

Por lo que cuesta, unos 300€, es un auténtico chollo. Eso sí, hay que estar dispuesto a meter mano para obtener una mejora importante.

Me sonaba que alguien del foro lo tenia tambien. Llevarlo donde lo tienes es lo que me gustaria y sí, estoy dispuesto a meterle mano: las valvulas rusas noseque rocket ya las he pedido. Si la valvula Sovtek 6L6WGC es esta :
https://www.retroamplis.com/Sovtek-5881
Y le sienta tan bien al ampli, las pido, porque son bastante baratas por lo que veo.
Si me dices que condensadores has cambiado y la marca, me lo planteo.
Y si me dices los trucos para el clble de la distorsion, lo de cambiar el modo triodo y lo del ajuste de vias te lo agradeceria....

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Mensaje  jmenendez agudo Jue 11 Mar 2021 - 15:42

Los condensadores son los que he rodeado?:
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Mensaje  El Hombre del SACD Jue 11 Mar 2021 - 20:02

Exacto, ése es el condensador más crítico, el que va a dar un carácter definitivo al sonido.

Puedes poner alguno de alta gama, pero un PIO ruso es el que yo tengo... y es perfecto. Y barato.
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Mensaje  galena Jue 11 Mar 2021 - 20:49

Con tantos cambios, válvulas y ajustes no te va a dar tiempo de escucharlo.
A disfrutarlo.

Un saludo


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Mensaje  El Hombre del SACD Jue 11 Mar 2021 - 21:00

Música, electrónica y audiofilia se llevan bien, por lo menos en mi caso. Saludos.
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Mensaje  opelcorsa Jue 11 Mar 2021 - 21:01

Veo que lleva choque de filtro...

¿Tiene algo de zumbido si acercas la oreja al altavoz?

Un saludo.

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Mensaje  El Hombre del SACD Jue 11 Mar 2021 - 21:04

Cero ruidos, nada en absoluto, y cuando digo cero es cero, imposible escuchar algo, los circuitos están bien diseñados. Todo el chasis es de acero cromado de 1 mm, y la masa está centralizada en la fuente de alimentación. El transformador principal está completamente rodeado de acero, dentro de su receptáculo. Parte del secreto de este circuito es su rectificación híbrida, a medias con válvulas y semipuente a diodos, y supongo que esto le da un carácter especial, entre estado sólido y tubos. Que haya un choque ahí a un lado creo que es indiferente, se limita a filtrar la corriente.
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Mensaje  galena Jue 11 Mar 2021 - 21:26

Los choques también hacen su faena, además de quitar el ruido ayudan a estabilizar un poco la tensión, lo explica la Ley de Lenz

En un conductor (un cable) el sentido de la corriente inducida sería tal que su flujo se opone a la causa que la produce.

¿Está claro o no está claro Villegas?

Eso quiere decir que la corriente que pasa por un cable crea un campo electromagnético que, paradójicamente, se opone al paso de la corriente, el muy jodío se revuelve contra el que lo creó. Cuando la corriente aumenta el campo la frena y cuando la corriente disminuye el campo afloja, la estabiliza un poco y eso viene muy bien.

Saludos

galena

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Mensaje  El Hombre del SACD Jue 11 Mar 2021 - 22:07

Me refería a que es indiferente en cuanto a su influencia al ruido que pueda generar en ese lugar, nada más. De hecho, en muchos otros esquemas, en otros amplificadores, ese choque aparece en diferentes posiciones y no pasa nada. El transformador que genera más ruido, y tú lo sabes seguro, es el de alimentación, y con mucho.
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Mensaje  galena Vie 12 Mar 2021 - 7:29

jmenendez agudo escribió:
El Hombre del SACD escribió:El Reisong A10 es el amplificador que tengo ahora, y lo elegí porque tiene muchas posibilidades de mejoras:

-Acepta una gran cantidad de válvulas, de la familia EL34, 6L6 y KT66. Con un pequeño truco se adapta fácilmente el bias para ajustar el tipo de válvula. Y si te da pereza, ni es necesario abrir el aparato para cambiar nada, que va a funcionar sí o sí.

-Con un pequeño truco se cambia a modo triodo. Con el cambio de un cable, la distorsión disminuye a la mitad, aunque a costa de la potencia.

-Con otro pequeño truco, un adaptador, se puede poner la válvula 12AX7 a la entrada... y toda la retahíla de modelos compatibles.

Hay tantas posibilidades, que ahora mismo mi amplificador nada tiene que ver con lo que compré. Le cambié todos los condensadores, no quedó ni uno por morir. Ahora quiero instalar un potenciómetro por pasos con resistencias Dale, porque lo que lleva es una porquería. Y quiero recablear todo, es bastante simple.

¿Configuración recomendable? Como llega de fábrica está muy bien, con las Shuguang EL34B que suenan decentes, y las 6N2 chinas que tampoco defraudan (aunque la versión rusa del cohete es mejor). Se puede mejorar con unas Sovtek 6L6WGC y unas ECC83 con el adaptador. Gracias al amigo Bladerunner descubrí las maravillosas Sylvania 5751, y en esa configuración el amplificador es INCREÍBLE, transparente y musical como uno de alta gama.

Hay que poner un altavoz sensible, porque si no se perderán sobre todo los graves.

Por lo que cuesta, unos 300€, es un auténtico chollo. Eso sí, hay que estar dispuesto a meter mano para obtener una mejora importante.

Me sonaba que alguien del foro lo tenia tambien. Llevarlo donde lo tienes es lo que me gustaria y sí, estoy dispuesto a meterle mano: las valvulas rusas noseque rocket ya las he pedido. Si la valvula Sovtek 6L6WGC es esta :
https://www.retroamplis.com/Sovtek-5881
Y le sienta tan bien al ampli, las pido, porque son bastante baratas por lo que veo.
Si me dices que condensadores has cambiado y la marca, me lo planteo.
Y si me dices los trucos para el clble de la distorsion, lo de cambiar el modo triodo y lo del ajuste de vias te lo agradeceria....

Para ese ampli debes buscar los K40Y-9 del mismo valor que tengan los que lleva montados, creo que serán unos 0,22 o 0,33 μF y 450 voltios.
Esos son los Pio rusos y baratos que dan un resultado muy bueno.

Saludos


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Mensaje  jmenendez agudo Vie 12 Mar 2021 - 7:33

opelcorsa escribió:Veo que lleva choque de filtro...

¿Tiene algo de zumbido si acercas la oreja al altavoz?
Yo tampoco he oído nada...aunque mis cajas son menos sensibles.

Un saludo.

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Mensaje  El Hombre del SACD Vie 12 Mar 2021 - 12:12

galena escribió:
Para ese ampli debes buscar los K40Y-9 del mismo valor que tengan los que lleva montados, creo que serán unos 0,22 o 0,33 μF y 450 voltios.
Esos son los Pio rusos y baratos que dan un resultado muy bueno.

Saludos


Justo ese modelo, porque he probado otras variantes y no es lo mismo. El que he puesto yo es de 0,22 uF y 400 voltios.

https://images.app.goo.gl/ie7L1uvZc3HnDFws6

En el enlace se habla de uno de 0,022, que es diferente
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Mensaje  jmenendez agudo Vie 12 Mar 2021 - 17:36

El Hombre del SACD escribió:
galena escribió:
Para ese ampli debes buscar los K40Y-9 del mismo valor que tengan los que lleva montados, creo que serán unos 0,22 o 0,33 μF y 450 voltios.
Esos son los Pio rusos y baratos que dan un resultado muy bueno.

Saludos


Justo ese modelo, porque he probado otras variantes y no es lo mismo. El que he puesto yo es de 0,22 uF y 400 voltios.

https://images.app.goo.gl/ie7L1uvZc3HnDFws6

En el enlace se habla de uno de 0,022, que es diferente

YA vienen de camino desde Hungria....me ha costado encontrarlos....

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Mensaje  Doversound Vie 12 Mar 2021 - 18:13

Hola!
¿Podía considerarse este ampli en la línea del Cayin LA-34?

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Mensaje  El Hombre del SACD Vie 12 Mar 2021 - 19:33

No, este amplificador tiene bastante menos potencia al ser SE, no push-pull como el Cayin. Es importante contar con un altavoz sensible, y si no nunca aprovecharás su potencial.

Quiero apuntar otro modelo económico que también tiene muy buenas críticas: el Musical Paradise MP-301 mk3. Tiene una pinta muy parecida, pero cuenta con un extra que es el conector para auriculares.

Reisong A10 MP-301-MK3-1024x683
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Mensaje  galena Vie 12 Mar 2021 - 22:10

jmenendez agudo escribió:
El Hombre del SACD escribió:
galena escribió:
Para ese ampli debes buscar los K40Y-9 del mismo valor que tengan los que lleva montados, creo que serán unos 0,22 o 0,33 μF y 450 voltios.
Esos son los Pio rusos y baratos que dan un resultado muy bueno.

Saludos


Justo ese modelo, porque he probado otras variantes y no es lo mismo. El que he puesto yo es de 0,22 uF y 400 voltios.

https://images.app.goo.gl/ie7L1uvZc3HnDFws6

En el enlace se habla de uno de 0,022, que es diferente

YA vienen de camino desde Hungria....me ha costado encontrarlos....

Ahora lo que pasará es que igual no te caben en el ampli, son bastante más grandes que los que llevan puestos.

Un saludo

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Mensaje  jmenendez agudo Sáb 13 Mar 2021 - 12:48

Con paciencia y saliva...Reisong A10 1f61d
Parece que otros lo metieron antes...creo que el hombre del SACD los tiene, si me gustaría saber qué repercusión tiene en el sonido.

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Mensaje  El Hombre del SACD Sáb 13 Mar 2021 - 15:58

¡Que si caben! Mira la foto, son los de 630 voltios, que son más grandes, y quedan colgando de los zócalos. He señalado con cinta amarilla su posición, porque aunque no tienen polaridad es recomendable situar el polo interior hacia la sección de potencia.

La foto es de hoy mismo, he colocado un potenciómetro de calidad, y se puede ver ahí abajo, rodeado de pequeñas resistencias, ha ganado un montón.

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