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Mejora de cajas VIeta PR7

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Mensaje  pericore Miér Mar 10, 2021 2:09 pm

Pues creo q no, Monolito, estaban de origen. El filtro va sujeto a la ca
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ja con cuatro tornillos que eran pasantes a las bobinas del filtro. La verdad es q quedaba feo. Te pasaba a ti lo mismo?

pericore

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Mensaje  MONOLITO Miér Mar 10, 2021 2:33 pm

Ni parecido, las mías iban en la misma base de plástico, en la que van las dos bornas de altavoces. Saqué la base y allí, por detrás, van montado los componentes del filtro, que en mi caso eran una bonina y dos condensadores electrolíticos nada más, nada de circuito impreso, ni nada de atornillado a la caja.
Me da que ese filtro está cambiado por otro mejor... o es que hicieron varias versiones.
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Mensaje  MONOLITO Miér Mar 10, 2021 2:48 pm

Además en la base de los conectores, se ve claramente que le falta algún tornillo. También creo recordar que llevaba alguna plaquita o alguna pegatina, pegada a la base.
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Mensaje  pericore Miér Mar 10, 2021 2:48 pm

Los boquetes en la chapa de plástico se debe a q usaban el mismo para muchos modelos distintos. He visto otras vieta donde ese agujero tiene uso con potenciómetros o Lpad ...

pericore

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Mensaje  hifiliberator Miér Mar 10, 2021 6:50 pm

En las que yo tenía, el hilo de las bobinas era de aluminio.

Lo que piensas hacer con las cajas, son modificaciones. Igual resultan ser una mejora. Suerte.

Con respecto al absorbente. Para los graves no absorbe nada de nada. Solo es efectivo en medios y agudos. Pero si los encierras en una cazoleta, .........

Lo que si hace el material de absorción, es aumentar volumen interno. Una caja muy amortiguada se comporta como si fuese un 10 o 15% mas grande. Con ello, bajarás la frecuencia del bass reflex. Lo mas probable es que a oído no lo notes. Bajará unos pocos hercios.

Yo relleno las cajas con esto. Aquí en la tienda los venden por unidades. https://www.leroymerlin.es/fp/81971055/paquete-aislante-18-placas-geopannel-superpyl-40-mm

Saludos
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Mensaje  pericore Miér Mar 10, 2021 8:03 pm

Gracias hifiliberator por tu aporte. Creo q mis bobinas son de cobre. Valoraré girar algunas si hay mejora con respecto a la otra caja sin girar ...

Podrías poner una foto de cazoleta DIY ?, no me hago a la idea como hacerla, pensaba q se usaba para apantallar el altavoz ...

Saludos

pericore

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Mensaje  galena Miér Mar 10, 2021 8:49 pm

4 listones de madera más altos que el imán del altavóz y más largos que el diámetro del agujero.
Haces un marco con ellos, los pones encima del hueco y lo tapas con un trozo de tablero.
Haz un agujero para sacar el cable.
Si lo quieres más redondo, el marco se hace con 8 listones con inglete.
O te vas a un chino y busca un cuenco para desayunar más grande que el hueco y alto que el imán.
O ...

Saludos


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Mensaje  MONOLITO Miér Mar 10, 2021 8:53 pm

¿Cazoleta a los altavoces de medios y agudo?, ¿Para qué?... los dos están cerrados, no necesitan ningún aislamiento, puesto que ya lo están. Otra cosa es que de fabrica vinieran ya con ellas... Eso son cámaras trasera que hacen para bajar la frecuencia de resonancia y hacer que suenen con otras prestaciones. Pero en este caso, el tweeter está cerrado y el medio tiene su propia "Cazoleta" que ya hace la función de aislante acústico y de cámara trasera.

El diseño de estos altavoces ya está calculado para su función, además, aunque los filtros que han salido a relucir son muy distintos, ninguno lleva ninguna atenuación, lo que me da a entender que están calculados de formas que no necesiten ninguna L-pad, lo que hace también reducir costes.
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Mensaje  psychoart Miér Mar 10, 2021 9:10 pm

Viendo los tornillos y los filtros, yo creo que no son originales, he tenido muchas cajas vieta y nunca he visto unos filtros colocados de esa manera. Y lo que dice Monolito sobre los vasos para los medios y agudos es correcto, eso se pone cuando los drivers no son cerrados por detrás.
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Mensaje  pericore Miér Mar 10, 2021 9:59 pm

La verdad q a mi también me pareció raro, el tipo que me las vendió no me dijo nada de modificaciones. Es caso es que suenan muy bien una vez cambiada la suspensión de medios y bueno tenía curiosidad por actualizar el filtro por si mejoraba. A ver si algún experto en vieta nos desvela el misterio ...

pericore

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Mensaje  MONOLITO Jue Mar 11, 2021 6:54 am

En su día estuve mirando información en internet sobre los filtros de este modelo, la verdad es que hay muy poca información, solo encontré una foto muy mala en un foro y una pequeña explicación del dueño de los componentes que llevaba, también consulté a varios compañeros del foro que tenían estas cajas. Me puse manos a la obra y modifiqué el filtro, y cambié los condensadores electrolíticos por otros de polipropileno. El resultado es que sonaron mejor cualitativamente que con las originales que venían.

Sinceramente creo que tienes un filtro bueno, y que cambiando los condensadores electrolíticos y moviendo las bobinas pequeñas, vas a tener mejoras seguro. Con el relleno, seguramente mejoraras también algo, en esto yo no note que le hiciera falta, pero seguro que algo mejora, o también con algún refuerzo de la estructura de la caja. Estas son las cosas que mejoraran el sonido, más allá de eso no creo que merezca la pena complicarse más.
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Mensaje  pericore Jue Mar 11, 2021 12:50 pm

Muchas gracias Monolito!

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Mensaje  audiomalaga Jue Mar 11, 2021 6:37 pm

Yo cambiaría condensadores también,eso si, de calidad....En lo referente a encerrar los medios y agudos(que ya vienen tapados) ni idea. En unas Heybrook HB1 que tuve tenian cerrado el tweeter también y éste ya estaba sellado.Tal vez interfiera algo pero yo no me complicaría.Piensa que añadiendo más cosas quitas capacidad al recinto,eso si juega con el material de absorción.La lana de oveja dicen que es muy buena...
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Mensaje  casito Jue Mar 11, 2021 6:38 pm

estoy totalmente de acuerdo con monolito, y añadiría un aislante de lana de roca denso por todas las paredes del interior pegado, los graves se volverán de pegada seca
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Mensaje  pericore Jue Mar 11, 2021 7:00 pm

Os agradezco vuestros consejos, pero me gustaría que os posicionarais con la pregunta original que era si retirar el disco de aglomerado o no, para tener más volumen de caja o si es del todo irrelevante ?

pericore

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Mensaje  vitorio Jue Mar 11, 2021 7:53 pm

pericore escribió:Agradezco vuestros comentarios. Hay algo que no me encaja. He visto un filtro comercial en madridhifi de 3 vías que utiliza una disposición parecida a vieta y cuesta 55€. Imagino que no lo habrán puesto mal a conciencia...
https://www.madridhifi.com/crm/documents/produit/4/2/10130524/photos/ampliacion/beyma-3-vias-hi-fi-filtro-de-altavoz.jpg

Mejora de cajas VIeta PR7 - Página 2 Beyma-10

Gracias a tí por hacernos pensar Very Happy

Observa cómo va montado el filtro Beyma: bobinas remachadas y todo soldado a un circuito impreso.
Observa el que pone Galena (que está muy bien hecho): Tornillos, conectores, pegamento, cables doblados y soldados al aire.

El de Beyma lo puede montar mi hijo pequeño. El otro lo tiene que montar alguien que sepa: hace falta estar atento y tener muy clarito lo que es cada cosa, y lleva un buen rato acabarlo.

Uno cuesta 5€ de montaje y el otro 50. Así de simple es.
Y las cosas Beyma son buenas y están bien hechas, pero teniendo en cuenta el precio.
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Mensaje  vitorio Jue Mar 11, 2021 7:59 pm

pericore escribió:Os agradezco vuestros consejos, pero me gustaría que os posicionarais con la pregunta original que era si retirar el disco de aglomerado o no, para tener más volumen de caja o si es del todo irrelevante ?

Que volumen puede tener el disco? Medio litro?. No cambiarás nada.
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Mensaje  pericore Jue Mar 11, 2021 8:36 pm

Gracias  de nuevo Vitorio. Saludos

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A vitorio le gusta esta publicaciòn

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Mensaje  MONOLITO Jue Mar 11, 2021 8:46 pm

Poco va a influir el disco, además imagino que estaría así de origen. Si lo quitas, tendría que ser con mucho cuidado de no llevarte trozos de madera del tablero de la parte trasera, con lo que se quedaría debilitada estructuralmente la caja y tendrías que reforzarla otra vez.
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Mensaje  casito Jue Mar 11, 2021 10:34 pm

olvidate del puto disco de dentro y centrate en lo que te decimos, ganarás en caja y en sonido guapo
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Mensaje  pericore Vie Mar 12, 2021 9:15 am

Me parece que se está equivocando, si no le interesa mi pregunta,no es oligatorio contestar, yo me centraré en lo que estime oportuno. Si ve decide participar se lo agradezco, eso sí sin perder nunca la educación y las buenas maneras. Gracias

pericore

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Mensaje  Javito Vie Mar 12, 2021 9:24 am

hola Pericore, te están aconsejando de maravilla.
Yo tengo esas PR7 ex-Monolito y van de cine para lo que valen. Y Casito, como otros, te recomienda cambios en los que verás la mejora. Un abrazo.

Javito

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Mensaje  pericore Vie Mar 12, 2021 9:29 am

Gracias Javito por contestar. No me cabe duda que los consejos son excelentes, aunque algunas veces redudandantes, quizá por el hecho de no leer el hilo desde el principio. Mi pregunta iba enfocada en otra direccion

pericore

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Mensaje  casito Vie Mar 12, 2021 9:46 am

me leí el hilo entero, ese disco está ahí a propósito, para romper el sonido del woofer dentro de la caja, si le haces unas formas con lana de roca dentro, estilo cámara anecoica mejorará, esos filtros que tiene instalados no creo que sean de origen, pero si alguna modificación recomendada, aparate en su venta, otra cosa es que en aquella época no había componentes como lo de hoy día tan fáciles de conseguir, por eso del cambio sugerido por los compañeros y por mi, que no te mola!!, pues tu mismo, las cajas esas son como son, y son buenas que conste, pero unos pequeños detalles las suben un peldaño más, que es tu pregunta, la mejoría de esas cajas, y repito, me leo casi todos los hilos, incluidas contestaciones de los compañeros, esté o no de acuerdo, toda mi vida me he dedicado a esto prácticamente, instalaciones, reparaciones, estudios, directos, etc...., no me considero un super, solo un simple técnico, pero procuro hacer mi trabajo lo mejor que se hacerlo, me equivoque o no, por que puede que siempre no esté en lo cierto.......
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Mensaje  pericore Vie Mar 12, 2021 9:57 am

Todo el recap y el dumping de la caja ya lo tenía pensado, solo queria saber vuestra opinión respecto al disco, ya que como es una caja barata quizá se pusiera para dar más peso o no. He escuchado muchos aportes que no conocía y vuelvo a agradecer. Simplemente te decía que no hay necesidad de hablar mal ... Pelillos a la mar y buenas reparaciones y audiciones . Saludos

pericore

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