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Etapa de potencia mosfet

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Etapa de potencia mosfet - Página 5 Empty Re: Etapa de potencia mosfet

Mensaje  antoito Miér 10 Mar 2021 - 10:43

De cuanto tendría que ser el fusible para esta etapa? como lo calculo?

W=V x A
W=240v x A
A=W/240

Supongamos 240 W de consumo a 240 V. Serian de 1A

En tu caso YO PONDRÍA un fusible lento de 2,5A ó de 3A.
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Mensaje  mamfmamf Miér 10 Mar 2021 - 12:09

antoito escribió:De cuanto tendría que ser el fusible para esta etapa? como lo calculo?

W=V x A
W=240v x A
A=W/240

Supongamos 240 W de consumo a 240 V. Serian de 1A

En tu caso YO PONDRÍA un fusible lento de 2,5A ó de 3A.

Ah vale gracias, pues el que trae el enchufe de red que viste en la foto que puse, es un fusible lento de 3,15 A. Me podría servir no?
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Mensaje  antoito Miér 10 Mar 2021 - 13:17



Ah vale gracias, pues el que trae el enchufe de red que viste en la foto que puse, es un fusible lento de 3,15 A. Me podría servir no? [/quote]

YES
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Mensaje  mamfmamf Jue 11 Mar 2021 - 22:54

Habíais visto alguna vez este tipo de fusible? Yo por lo menos no. Parece mas un puente que un fusible. Es el original que traía la etapa Restek Tensor.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210321
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Mensaje  mamfmamf Jue 11 Mar 2021 - 23:15

Hoy después de conectar la alimentación, hice una prueba de funcionamiento. El canal izquierdo perfecto, pero el derecho vi que empezaba a subir la temperatura muy rápidamente, hasta que empezaron a hacer humo unas resistencias y el led protect del circuito de protección de los altavoces parpadeaba, (si esta fijo no esta activo) que significa, que pasaba corriente continua. Lo apague inmediatamente, con un gran susto en el cuerpo. Tanto trabajo para esto, hice montones de medidas hasta que vi un pequeño transistor con una patilla rota. Supuse que esa era el problema. No se como se rompió esta patilla, porque cuando me vinieron las placas, probé ambas y funcionaban perfectamente.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210322

Menos mal que en la única tienda de electrónica de Gijon tenían todos los componentes. En la siguiente imagen se ve el transistor cambiado y las resistencias. La resistencia que esta en azul me equivoque al desoldarla. El circuito como es de doble cara, me costo mucho trabajo desoldar, y ya no digo dejar los agujeros metalizados libres. Solo lo conseguí con el transistor. Los demás se me acabó la paciencia y los taladre con una broca de 1 mm, Por si me había cargado el agujero metalizado, soldé las resistencias por ambas partes.
Madre mía no me salen mas que problemas.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 Placa_10


Última edición por mamfmamf el Dom 14 Mar 2021 - 0:30, editado 1 vez
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Mensaje  mamfmamf Jue 11 Mar 2021 - 23:25

Una pregunta o curiosidad. Si después del puente rectificador el bloque de condensadores trae estos pequeños pines donde soldar los cables, porque en la salida de los mismos hay que ponerlos en la misma placa? Ademas recuerdo que los cables que traía de serie en la salida eran como el doble de gruesos.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210325


Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210323
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Mensaje  mamfmamf Jue 11 Mar 2021 - 23:44

Siento poner tantos post por separado, pero es que así yo me lió menos, porque cada comentario es sobre una cosa distinta.

En estas imágenes ya tengo el canal derecho reparado y montado. También ya esta bastante avanzado el cableado, aunque todavía falta. Es un poco como tirado de cual quiera manera, todavía tengo que ponerlo mas estético en la medida de los posible,

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210326

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210327

El frontal, a mi parecer quedo bastante bien. Se puede ver el offset encendido, Cuando esta activo por algún problema entonces parpadea.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210328

Posdata
No me pude aguantar, y con un subwoofer de coche de 4 Ohmios hice una prueba, para comprobar cuantos vatios seria capaz de dar. Con una frecuencia de 100 Hz, subí el volumen hasta oír la distorsión, arrojo 240 W. en un canal. Yo creo que no esta mal.
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Mensaje  quesvi Vie 12 Mar 2021 - 0:05

A ver cuándo la podemos escuchar 😀😀
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Mensaje  antoito Vie 12 Mar 2021 - 8:02

Puedo estar equivocado y lo estoy seguramente, pero veo mucho cable finito en tu amplificador y ningún cable de señal apropiado (señal + masa apantallado), esos cables negros de goma con dos conductores separados y sus mallas correspondientes.
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Mensaje  Peret Vie 12 Mar 2021 - 8:54

Creo que lo primero que deberías hacer es comprobar la Ibias, para ello con el amplificador sin señal de entrada o con el volumen al mínimo mide las tensiones en las resistencias de 0,33 Ohm y así veremos lo equilibrados que quedan los mosfet

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Mensaje  mamfmamf Vie 12 Mar 2021 - 23:39

antoito escribió:Puedo estar equivocado y lo estoy seguramente, pero veo mucho cable finito en tu amplificador y ningún cable de señal apropiado (señal + masa apantallado), esos cables negros de goma con dos conductores separados y sus mallas correspondientes.

Yo creo que de 2,5 mm no son para nada finitos antoito. Todos los de potencia son así, menos la entrada de la red que son de 3,5 mm. Los que ves mas finitos son de los vumetros, termómetros, de alimentaciones de pocos mA de los circuitos de de los protectores etc. No ves ningún cable apantallado, porque aun no los e puesto. Hoy estuve haciendo mas pruebas, y cableando la salida a los altavoces. Voy poco a poco.


Última edición por mamfmamf el Sáb 13 Mar 2021 - 0:47, editado 1 vez
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Mensaje  mamfmamf Vie 12 Mar 2021 - 23:57

Peret escribió:Creo que lo primero que deberías hacer es comprobar la Ibias, para ello con el amplificador sin señal de entrada o con el volumen al mínimo mide las tensiones en las resistencias de 0,33 Ohm y así veremos lo equilibrados que quedan los mosfet

Perdona mi ignorancia Peret, pero como mido lo que me dices y como se lo equilibrados que quedan los mosfet? No me lo expliques muy técnicamente, explícamelo para torpes.


Última edición por mamfmamf el Sáb 13 Mar 2021 - 0:45, editado 1 vez
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Mensaje  mamfmamf Sáb 13 Mar 2021 - 0:42

Hoy me dedique, como ya le dije a antoito a soldar la salida a altavoces y hacer alguna prueba.
Ya tengo las resistencias de carga, pero todavía no las e conectado, así que como tengo un subwoofer de coche bastante potente de 4 Ohms. Le pedí a un amigo el suyo para probar la etapa a 8, 4 y 2 Ohms. Aunque no se si con los altavoces es lo mismo que con las resistencias de carga, pero tenia ganas de probar. Con una frecuencia de 100 Hz (Evidentemente a 1 KHz no lo podía poner al ser subwoofers).

Bueno, los resultado son los siguientes:

8 Ohms / Medido con multimetro de precision 7,9 Ohms / 37,1 V : 174 W hasta justo antes de la distorsión
4 Ohms /    "                  "                   "        4,0 Ohms / 32,3 V : 259 W    "                "                 "
2 Ohms /    "                  "                   "        2,7 Ohms / 30,8 V : 351 W    "                "                 "

Todo esto datos son de un solo canal.

Me sorprendieron todas las medidas pero la que mas con diferencia, es que a 2,7 Ohms diera esa cantidad de vatios, dado que el trafo da un máximo de 3,9 A. según los parámetros que me mando Restek. También en vez de 40 /0 / 40, medí 44 / 0 / 44. Y los mas sorprende después de el filtro rectificador y los condensadores medí 60 v continuos , bueno exactamente 59,95 V. Con todo esto decidí arriesgar y lo deje durante una buena cantidad de minutos, a 2,7 ohms y  la temperatura no llego ni 40 grados, incluso toque directamente con el dedo los transistores y estaban tibios y el transformador frió. Eso si mis oídos quedaron aliviados cuando acabe la prueba, y eso que puse unos auriculares de esos para el ruido.
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Mensaje  antoito Sáb 13 Mar 2021 - 12:13

mamfmamf escribió:
antoito escribió:Puedo estar equivocado y lo estoy seguramente, pero veo mucho cable finito en tu amplificador y ningún cable de señal apropiado (señal + masa apantallado), esos cables negros de goma con dos conductores separados y sus mallas correspondientes.

Yo creo que de 2,5 mm no son para nada finitos antoito. Todos los de potencia son así, menos la entrada de la red que son de 3,5 mm. Los que ves mas finitos son de los vumetros, termómetros, de alimentaciones de pocos mA de los circuitos de de los protectores etc. No ves ningún cable apantallado, porque aun no los e puesto. Hoy estuve haciendo mas pruebas, y cableando la salida a los altavoces. Voy poco a poco.

Mil perdones, en las fotos se ven finitos, de 2,5mm ó 1,5mm por cada amplificador/altavoces está bien.
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Mensaje  Peret Sáb 13 Mar 2021 - 19:13

Nada mas sencillo
Con el amplificador en reposo, sin señal de entrada o con el potenciometro de volumen al mínimo si lo hay
Con el voltimetro en Vcc se mide la tensión entre los extremos de las resistencias de 0,33 Ohm y se anota para no olvidarse
La tensión será muy baja, del orden de los 10 mV aproximadamente
Se divide esta tensión por 0,33 y el resultado es la corriente que pasa por el mosfet que corresponda a esta resistencia
Ejemplo
Lees 12 mV pues 0,012/0,33 = 0,036 A = 36 mA

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Mensaje  mamfmamf Sáb 13 Mar 2021 - 23:50

Peret escribió:Nada mas sencillo
Con el amplificador en reposo, sin señal de entrada o con el potenciometro de volumen al mínimo si lo hay
Con el voltimetro en Vcc se mide la tensión entre los extremos de las resistencias de 0,33 Ohm y se anota para no olvidarse
La tensión será muy baja, del orden de los 10 mV aproximadamente
Se divide esta tensión por 0,33 y el resultado es la corriente que pasa por el mosfet que corresponda a esta resistencia
Ejemplo
Lees 12 mV pues 0,012/0,33 = 0,036 A = 36 mA

Muchas gracias Peret. Mañana mismo lo hago. Creo entender si las medidas son semejantes en todas las resistencias, es cuando están mas o menos equilibrados. Es así?
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Mensaje  mamfmamf Sáb 13 Mar 2021 - 23:59

Hoy estuve poquito tiempo y empece a montar la carga con resistencias de 0,5 Ohms, que en realidad medidas son de 0,8 y otras de 0,9. Mas o menos mitad y mitad de las mismas.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210330

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Mensaje  Peret Dom 14 Mar 2021 - 9:47

Si los mosfet estuvieran perfectamente apareados todas las tensiones sobre las resistencias de 0,33 serían identicas, pero no lo serán y por tanto cuanto mas cercanas mejor apareado
Monta en la carga las resistencias que toquen contando el valor exacto de 0,5 Ohm.
Los multimetros cuando miden en Ohm siempre suelen dar un valor alguna decima mas alto del nominal debido a la resistencia de los cables y del contacto entre los enchufes y la resistencia a medir, en valores mas altos no se nota pero en estos valores tan bajos si se nota, si aprietas bien las puntas de prueba sobre la resistencia a medir verás que probablemente te baje de valor y se acerque mas al valor especificado

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Mensaje  mamfmamf Dom 14 Mar 2021 - 23:14

Ya hice lo que me dijiste Peret.

Canal izquierdo.
IRFP240:    10,3 mA / 8,2 mA / 10 mA

IRFP9240:  9 mA / 9 mA /  10 mA

Canal derecho.

IRFP9240:     8,8 mA / 8,8 mA / 10,9 mA

IRFP240:       8,8 mA / 10,6 mA / 9,4 mA

Que te parece?  Lo que esta claro es que perfectamente apareados no están para nada.

Sobre las resistencias tenias razón. Al ir conectándolas en serie, ya se iba aproximando la medida con el polimetro. Hasta que conecte las 8 y ya medí 4,1 Ohms. Luego hice otro modulo idéntico y conectado en serie los 2 módulos, medí 8 Ohmios exactos.


Última edición por mamfmamf el Lun 15 Mar 2021 - 12:39, editado 2 veces
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Mensaje  mamfmamf Dom 14 Mar 2021 - 23:38

Hoy e puesto los conectores de los altavoces y ajusté los vumetros para que se encendieran los peak con la distorsión. Esto fue complicado porque tiene un potenciometro normal y hay que tener mucha paciencia. Aun así, mas o menos quedó ajustado. Si hubiera sido un potenciometro multivuelta hubiera sido mas fácil. Si no fuera porque ya tengo todo el frontal montado, lo hubiera cambiado por un multivuelta.

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Mensaje  Peret Lun 15 Mar 2021 - 12:52

Para mi gusto la Ibias es un poco baja pero en la simulación ajustando a diferentes Ibias la distorsión apenas varia , es al poner un bias muy alto que entonces se mueve un poco la distorsión, por tanto mejor no tocarlo
El apareado ya era de esperar que no fuera ideal pero yo creo que está bastante bien

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Mensaje  mamfmamf Lun 15 Mar 2021 - 22:28

Peret escribió:Para mi gusto la Ibias es un poco baja pero en la simulación ajustando a diferentes Ibias la distorsión apenas varia , es al poner un bias muy alto que entonces se mueve un poco la distorsión, por tanto mejor no tocarlo
El apareado ya era de esperar que no fuera ideal pero yo creo que está bastante bien

Ami también me parecía algo bajo, pero bueno conecte el ampli con una bombilla de 60 W en serie a la red e iluminaba muy poco, pero iluminaba.
Exacto, apareados no iban a estar y menos por el precio que valen las placas, pero bueno cumple su función.
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Mensaje  mamfmamf Lun 15 Mar 2021 - 22:36

Puestas las entradas de señal RCA. Las entradas XLR  también las puse, pero sin conectar, no se si hacerlo o no, las placas para pasar a modo balanceado las tengo, pero es que me da una perezaaaa.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210333

Mira antoito ya está el cableado de señal que echabas de menos, jejeje.

Etapa de potencia mosfet - Página 5 20210334
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Mensaje  mamfmamf Lun 15 Mar 2021 - 22:51

Por cierto, que susto llevé hoy, cuando conecte la red, pego un petardazo que pensaba que me lo había cargado todo. Pero no, el conector de red tiene una chapita que conecta con el fusible y esta muy cerca del chasis, unos 2 o 3 mm, pero hasta hoy nunca había dado problema. Solución, un poco chapuzillas pero eficaz, quite el conector de red y le puse en el chasis un par de capas de cinta americana y otra en el mismo conector. El chispazo fue bien grande, llego a quedar como un punto de soldadura. Me va a dar una ataque al corazón montando esta etapa. Shocked

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Mensaje  mamfmamf Mar 16 Mar 2021 - 23:34

La etapa terminada de momento. Algunas cosillas no me gustan como han quedado, sobre todo el frontal. Los leds indicadores no acaban de gustarme como lucen. Los vumetros no consigo que queden bien ajustados. Como el margen de regulación es tan sumamente pequeño se desajustan con mucha facilidad. Igualmente no se si quitar los conectores XLR  porque están sin uso, y no creo que se los vaya a dar. En su lugar puedo poner unos Speakon que tienen la misma medida y si les pudiera dar uso.

Ya comprobé la potencia y el sonido. Este ultimo no en las mejores condiciones.

La potencia de salida con la carga de resistencias que me fabrique y con una frecuencia de 100 Hz, dio los siguientes resultados:
Los resultados son idénticos en los dos canales.

A 8 Ohms: 132 W
A 4 Ohms: 203 W
A 2 Ohms: 288 W

Respecto al sonido, no puedo dar una conclusión definitiva, porque probé la etapa en el trastero con unos altavoces BHM profesionales de una calidad media. Pero puedo decir, que el sonido es bastante detallado, abierto y controlaba muy bien los graves, esto ultimo si que me sorprendió. Haber si la subo a casa un día para sacar conclusiones mas concretas.

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