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Ecualizando me pierde vida la música

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Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Empty Re: Ecualizando me pierde vida la música

Mensaje  milennon Sáb 23 Ene - 11:21:04

Hola Smile
A mí lo de poner un ecualizador y empezar a tocar todas las frecuencias Rolling Eyes ya tuve mi época con mi Soundcraftsmen.modelo20.12 que tiene 10 cortes y nunca conseguí una ecualización buena para toda la música que yo oia
Pero tampoco soy un negado de la ecualización,a fin de cuentas desde que empezamos a poner los altavoces en la sala estas ecualizador,si añades unos subwoofers tendrás que ecualizar
también o si preparas la sala para oír música mejor que esté tratada un poco porque una sala vacía no suena muy bien.
Yo estoy preparando ahora mi sala y los cambios los puedes ir oyendo conforme voy metiendo absorción.
Quiero aprender a medir para poder observar en gráficas los cambios.
Esta tarde viene un amigo y observaremos los cambios obtenidos con el cambio del posicionamiento de los altavoces en la sala.
Espero que las gráficas nos den alguna visión de por dónde seguir incrementando la absorción
Un cordial saludo
Hello
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Mensaje  quesvi Sáb 23 Ene - 11:31:59

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Última edición por quesvi el Sáb 23 Ene - 12:43:43, editado 2 veces
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Mensaje  quesvi Sáb 23 Ene - 11:35:27

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Última edición por quesvi el Sáb 23 Ene - 12:44:13, editado 1 vez
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Mensaje  quesvi Sáb 23 Ene - 12:21:12

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Última edición por quesvi el Sáb 23 Ene - 13:30:39, editado 1 vez
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Mensaje  quesvi Sáb 23 Ene - 13:29:23

Bueno solucionado el problema estaba que en las medias L R en la versión de 32 bits se ve que tiene un bug y mide mal el sonido Rosa en el canal R . Si cambio los cables mide bien esa caja .
Ahora la medida perfecta . A retocado un pelín y la zona media más limpia y ya sonaba de lujo. Gracias a todos

Aquí el problema al medir el canal R como decía cambiaba los cables ponía el R como L y media bien .generaba mal el ruido. Cambie hasta el ampli .


Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Img_2110



Aunque como decía Manolito me gusta el carácter de esta caja sin EQ . Con atrás que probado mas con Eq
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Mensaje  Soundmuller Sáb 23 Ene - 15:56:18

Hola Quesvi:

Esa foto que has puesto y nada es lo mismo, pues parece que está hecha adrede para que no tengamos referencia de nada, ni del eje Y ni saber si es una o dos cajas, si es antes o después de ecualizar,... en fin.

Respeto si no quieres colgar públicamente los ficheros de medición, pero sin ellos (o al menos la captura de la gráfica correcta) es imposible aventurarse a decir algo de lo que hayas querido hacer.

Si estás contento con el resultado que hayas obtenido, me alegro por ello.

Ánimo igualmente.
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Mensaje  quesvi Sáb 23 Ene - 16:04:48

No es que no quiera poner gráficas claro que sí pero es que estaban mal . La foto es solo para ver la caída del final porque el ruido rosa estaba mal


Saludos
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Mensaje  Soundmuller Sáb 23 Ene - 16:40:17

Vaya, disculpa entonces, no había entendido bien tu mensaje. Embarassed

Seguimos esperando.

Saludos.
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Mensaje  quesvi Jue 28 Ene - 12:13:12

Estoy viendo en varios sitios que recomiendan esta curva
Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Fadb-f10


En este gráfico podemos observar la distribución de la energía típica de la música: Una caída de 6dB/octava a partir de aproximadamente 1kHz, llegando a -20dB en 10kHz.


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Mensaje  quesvi Jue 28 Ene - 14:09:00

Bueno chicos aquí os pongo ahora que tenido tiempo el archivo a ver qué se puede hacer .pero la sala está muy desnuda en general. Al oído me gusta mucho pero imagino que se puede mejorar.. está caja suena grande si le capo los bajos y la dejo plana pierde para mí.

Lleva trompetas si le quitó mucho bajo la trompeta está muy presente.


El programa me recomienda bajar 3 frecuencia de graves nada más .

https://www.dropbox.com/s/wia0azuy9bo4i1k/4_5807670467166734234.mdat?dl=0


Saludos
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Mensaje  alexcp Jue 28 Ene - 15:36:01

quesvi escribió:Estoy viendo en varios sitios que recomiendan esta curva
Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Fadb-f10


En este gráfico podemos observar la distribución de la energía típica de la música: Una caída de 6dB/octava a partir de aproximadamente 1kHz, llegando a -20dB en 10kHz.


Es imposible que a alguien le pueda gustar el sonido que marca esa gráfica...y de ser así,como se suele decir.. se está perdiendo la mitad de la pelicula o incluso más wallbash wallbash
Un saludo.
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Mensaje  quesvi Jue 28 Ene - 16:03:58

Si no te digo que no solo lo vi en los foros de acústica.yo no tengo ni idea . El REW cuando pones full range para hacer la EQ también recomienda esa curva.

Tiene un nombre pero no me acuerdo


Saludos
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Mensaje  vilayez Jue 28 Ene - 18:57:50

Prueba con algo similar a esta curva a ver que te parece, yo escucho con una de este estilo.
Un saludo.

Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 50884385793_0c7a0e14fe_b23365b31_SynthesisEQCurve by Ivan Pelaez, en Flickr
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Mensaje  Opm-bcn Jue 28 Ene - 19:45:45

alexcp escribió:
quesvi escribió:Estoy viendo en varios sitios que recomiendan esta curva
Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Fadb-f10


En este gráfico podemos observar la distribución de la energía típica de la música: Una caída de 6dB/octava a partir de aproximadamente 1kHz, llegando a -20dB en 10kHz.


Es imposible que a alguien le pueda gustar el sonido que marca esa gráfica...y de ser así,como se suele decir.. se está perdiendo la mitad de la pelicula o incluso más wallbash  wallbash
Un saludo.

Pues justamente es de lo que va ésta curva y te las has comido varias veces. SE denomina curva X y se aplica a las salas de cine.

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Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Empty Re: Ecualizando me pierde vida la música

Mensaje  alexcp Jue 28 Ene - 19:50:10

Opm-bcn escribió:

Pues justamente es de lo que va ésta curva y te las has comido varias veces. SE denomina curva X y se aplica a las salas de cine.
Y para música como la ves? porque creo que el compañero la quiere aplicar para escuchar música.
Un saludo.
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Mensaje  Opm-bcn Jue 28 Ene - 19:59:29

Aunque ésta gráfica es exagerada para cine, tiene la curva tonal de la X. La X tiene una caida de -7dB de 1K a 10K. No de -20.
Además, estás curvas se aplican a un promedio entre posiciones de un cine, por lo tanto, no hay que aplicarla en casa y con una sola medida. De echo, para que un cine tenga una certificación Dolby debe tener una serie de requisitos en la calibración entre canales y respuestas en frecuencia.

Da igual cómo la vea. Si a uno le gusta, pues ya está.

No se de dónde habrá sacado ésta curva pero me da a mi que es más una representación que una curva de alguna ISO, ya que no tiene ni escala, ni referencias.

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Mensaje  alexcp Jue 28 Ene - 20:06:38

Opm-bcn escribió:Aunque ésta gráfica es exagerada para cine, tiene la curva tonal de la X. La X tiene una caida de -7dB de 1K a 10K. No de -20.
Además, estás curvas se aplican a un promedio entre posiciones de un cine, por lo tanto, no hay que aplicarla en casa y con una sola medida. De echo, para que un cine tenga una certificación Dolby debe tener una serie de requisitos en la calibración entre canales y respuestas en frecuencia.

Da igual cómo la vea. Si a uno le gusta, pues ya está.

No se de dónde habrá sacado ésta curva pero me da a mi que es más una representación que una curva de alguna ISO, ya que no tiene ni escala, ni referencias.
Sigo opinando que con esa caida de -7dbs se está perdiendo lo mejor ...pero está claro que si a él gusta no hay más que decir.
Un saludo.
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Mensaje  Opm-bcn Jue 28 Ene - 20:09:59

Añado. Creo que la gente en casa se obsesiona demasiado con las respuestas ultraplanas. Ese tipo de respuestas sólo se pueden medir en una sala anecoica midiendo a 1 metro de un altavoz. Por lo tanto, en la vida real no escuchamos de ésta manera. Ni en los estudios profesionales tienen una curvas tan planas. De echo, si las escuchamos no he conocido a nadie que les gusten. A mi el primero.
Siempre se deja un margen de +/- 3dB medido en tercios de octava, no con un suavizado de 48 o 96. Al final nada suena natural.

De echo laa curva que se aplica en REW que es de la ISO, está mal aplicada ya que la linea horizontal plana, que se denomina Lm, debe ser la media de los valores comprendidos desde 200 Hz hasta 4K medido en 1/3 de octava y para cada canal por separado, no junto. Lo que hace que REW aplique una sobreEQ y todo el mundo enseñando sus curvas ultraplanas como si fuera un logro. Pero bueno, es normal que pase cuando circulan estas cosas por foros y nadie se lee las ISO.

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Mensaje  quesvi Jue 28 Ene - 20:48:15

Nunca dije que me guste ni lo he probado . Es lo que vi en algunos foros y saqué esa gráfica . Yo no tengo ni idea .


Pero lo que si que se . Como bien dice el comoańero es que una respuesta plana suena a lata , suena mal por lo menos a mí no me gusta


Saludos
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Mensaje  alexcp Jue 28 Ene - 21:44:18

quesvi escribió:Nunca dije que me guste ni lo he probado . Es lo que vi en algunos foros y saqué esa gráfica . Yo no tengo ni idea .


Pero lo que si que se . Como bien dice el comoańero es que una respuesta plana suena a lata , suena mal por lo menos a mí no me gusta


Saludos
Tienes razón, no lo has dicho..ha sido un error por mi parte,mis disculpas pray
A mí particularmente tampoco me gusta una respuesta plana (y no porque me suene a lata,que no lo hace) me gusta más una respuesta con una pequeña ganancia en la zona de los graves y con otra en la zona media.
Desde mi punto de vista unas gráficas no son determinantes para tener un buen sonido,pero sí las veo necesarias para ayudar a conseguirlo..y desde luego esa gráfica que has puesto no creo que sea la más adecuada para lograrlo..ya que en esa zona de caida hay mucha información en la grabaciones que uno se está perdiendo.
Un saludo.


Última edición por alexcp el Jue 28 Ene - 21:57:46, editado 1 vez
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Mensaje  quesvi Jue 28 Ene - 21:56:56

A que se debe esa caida ? a la ausencia de más muebles . Como se parchearia eso en una sala .


En el punto de escucha el detalle es muy alto. No le encuentro falta de agudos .



Una ultima . Porque REW aunque ponga esa zona plana a la hora de hacer la EQ automática, no sube esas frecuencias y la deja así ?.
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Mensaje  alexcp Jue 28 Ene - 22:14:54

quesvi escribió:A que se debe esa caida ? a la ausencia de más muebles . Como se parchearia eso en una sala .


En el punto de escucha el detalle es muy alto. No le encuentro falta de agudos .
Con lo poco que yo sé..una caida en la zona de agudos,indica que tienes demasiada absorción para esas frecuencias..
Si tú no notas falta de agudos no te compliques..lo que yo sí haría es bajar un poco ese exceso de graves.
Un saludo.
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Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Empty Re: Ecualizando me pierde vida la música

Mensaje  Soundmuller Vie 29 Ene - 0:20:42

Quesvi, gracias por colgar las medidas. Hay algo raro en ellas, pues solo se puede ver la respuesta en frecuencia. No es posible ver el resto de gráficas en el REW, ni el impulso ni la distorsión ni nada más. Desconozco el por qué.

Sobre curvas objetivos o gustos personales no hay nada que decir. Si a cada uno le gusta como suena su equipo, es lo mejor que le puede pasar, pues se centrará en el disfrute del mismo.

Pero cuando se muestran estas medidas no podemos sino decir lo que vemos y en función de nuestros gustos o experiencia, opinar.

Desde mi punto de vista la respuesta está claramente descompensada. Como decís no a todo el mundo le gusta el sonido plano. Ni a mí. Pero me parece buen punto de partida conseguir la respuesta más plana posible para luego ir perfilando nuestro gusto y ajustarla al mismo.

Así por lo menos descubres aquello que te estabas perdiendo por la respuesta descompesanda inicial. Una prueba de escucha no se hace en un rato, hay que probar mucho para encontrar si realmente nos gusta o no. Al principio la respuesta más o menos plana suena rara, pero cuando la pruebas un tiempo y la ajustas al gusto, volver a la respuesta inicial es complicado.

Intenta al menos igualar al respuesta al nivel de los 1000 ó 3000 hz y realza algo aquello que eches en falta. Y luego escucha y compara.

Ajustar no solo consiste en aplanar al respuesta. Hay que mirar el resto de gráficas para corregir la respuesta a impulso, comprobar la distorsión, ver donde hay que poner absorción, etc. Y así dejar una respuesta al gusto con el resto bien perfilada. Obviamente no es un proceso automático ni rápido. Hay que dedicarle tiempo.

Así que, al menos, ya has empezado.

Saludos.
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Mensaje  quesvi Vie 29 Ene - 0:34:28

Soundmuller me gustaría poder tocar la curva con el cursor y desplazarla hasta hacerla como uno quiere para ir probando pero creo que no se puede . Entonces que hay que hacerlo ańadiendo frecuencias ?


Otra cosa cuando hago la EQ . Rew me da esta curva en full range y cuando la plancho solo me cambia estos valores . Con esos valores limpia mucho la zona media .pero en ningún caso me cambia la zona de 1000/3000 no se porque aunque haga la línea objetivo plana.
Alguna sugerencia





Haciéndo la respuesta plana


El target


Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Img_2113


Filtros que aplica



Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Img_2114


Datos a cambiar



Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Img_2115



Como ves la zona alta no la toca . Considera que está bien ?


Me suena muy limpio y a limpiado la parte baja . Aunque no me molestaba mucho , pero si se nota .


Saludos
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Ecualizando me pierde vida la música  - Página 5 Empty Re: Ecualizando me pierde vida la música

Mensaje  alexcp Vie 29 Ene - 9:57:44

Esa ecu automática no me gusta nada..te está metiendo cancelaciones donde antes no las había,y por contra te sube valles hasta crearte picos donde antes tampoco los había..
Un saludo.
P.D.Por cierto es mejor que pongas las gráficas con más suavizado..
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