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Pido ayuda a los técnicos del foro

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Mensaje  MONOLITO el Jue Nov 19, 2020 12:56 pm

No le subas más la capacidad, que ya lleva más que el esquema. Lo que se consigue es que baje más la respuesta a baja frecuencia, y puedes tener problemas de estabilidad. Si va bien no le toques, si acaso ponerle algún condensador mejor.

No es que sea duro, es que cada tecnología tiene sus virtudes y sus defectos. Yo compagino las dos cosas, pero al final me gusta más con válvulas, bien es cierto que tengo cajas muy sensibles que se mueven con cualquier cosa. Posiblemente te pase lo mismo, pero disfruta de las dos tecnologías, yo no puedo estar quieto, cada pocas semanas cambio de amplificador.
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Mensaje  quesvi el Jue Nov 19, 2020 3:41 pm

Manolo y si en vez de dos sumo valores y le pongo uno por espacio . Esto varía en algo ??



Saludos
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Mensaje  MONOLITO el Jue Nov 19, 2020 3:52 pm

Pues depende de la calidad de los condensadores. Dos, baja la impedancia del conjunto, que es beneficioso... pero si pones dos de baja calidad, no haces nada.

Y no me llamo Manolo. EL avatar de Monolito es por el recuerdo a la película 2001 Odisea en el espacio.
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Mensaje  vitorio el Jue Nov 19, 2020 6:37 pm

Si aumentas la capacidad de salida bajas la frecuencia de corte del filtro que forma. Si el esquema pone 4.700uF debe ser suficiente, posiblemente lo han calculado para que sea lineal (o casi) hasta 20Hz.

Y tu unidad ya va "agrandada", con 3700x2 seguro tienes de sobra para que no limite por abajo. Y para los agudos ayuda el ERO.

A lo mejor merece la pena probar unos Silmic o Cerafine o KG. Pero creo que son todos radiales. O cambiar el ERO por alguno de film "audiofilo".

Víctor

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Mensaje  quesvi el Jue Nov 19, 2020 6:53 pm

Vitorio te refieres a el ero pequeńo cuadrado por uno mejor y los amarillos que también son 2x ero por canal por otros mejores .
Los ero amarillos son Nos y igual no están para mucho trote.


En la placa pone 4500 uf x 2 pero montaron 3300uf igual por stock.


Estoy convencido que al pasar la seńal directa al altavo por el condensadore tiene que influir mucho
Saludos
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Mensaje  Peret el Jue Nov 19, 2020 7:15 pm

Al final, de que esquema estamos hablando?

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Mensaje  vitorio el Jue Nov 19, 2020 10:07 pm

quesvi escribió:Vitorio te refieres a el ero pequeńo cuadrado por uno mejor y los amarillos que también son 2x ero por canal por otros mejores .
Los  ero amarillos son Nos y igual no están para mucho trote.


En la placa pone 4500 uf x 2 pero montaron 3300uf igual por stock.


Estoy convencido que al pasar la seńal directa al altavo por el condensadore tiene que influir mucho
Saludos

Me refería a sustituir el ERO MKT1822, el verde cuadrado grande en paralelo a los electrolíticos. Ese cambio es fácil de hacer, y te vale cualquier condensador bueno bueno de 4,7 a 10uF, o uno de esos rusos que te gustan. A lo mejor notas diferencias.

Para los electrolíticos de salida lo que te decía antes Silmic, Cerafine, Panasonic FC o Nichicon KG los recomiendan para el ACA. Recuerdo que el compañero Peret hizo un análisis estupendo del M2, a lo mejor nos puede decir qué capacidad hace falta para una frecuencia de paso inferior a 20Hz.

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Mensaje  Peret el Vie Nov 20, 2020 8:19 pm

Se está discutiendo un poco del sexo de los angeles
Con el esquema del inicio alimentado a 52 Vcc son de esperar unos 36 Wrms aproximadamente
Con un condensador de 3300 uF a la salida a 20 Hz hay una perdida de 0,366 dB con respecto a 1 KHz
Con un condensador de 4400 uF a la salida a 20 Hz hay una perdida de 0,184 dB con respecto a 1 KHz
Si se pusiera de 2200 uF nos iriamos a 0,6 dB mas o menos, por tanto este condensador no es crítico
A partir de 2200uf para arriba la variación es despreciable
El hecho de poner el condensador Ero de poliester en paralelo es para bajar la ESR del total ya que los electrolíticos suelen tenerla elevada y eso se nota a altas frecuencias

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Mensaje  vitorio el Vie Nov 20, 2020 8:22 pm

Mucha gracias Peret Hello

Ya me imaginaba yo que el 3300x2 era "porsiaca", no necesidad. Yo probaría unos Silmic.

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Mensaje  Nosedenada el Vie Nov 20, 2020 8:48 pm

eliminado

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Mensaje  Nosedenada el Vie Nov 20, 2020 8:51 pm

quesvi escribió:


Después de escuchar valvulas volver a transistor es un poco duro.




Un clase A bueno no tiene nada que envidiar alas válvulas. 20W dan para mucho.

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Veo que tienes el mismo cable usb de Aliexpress que yo....relación calidad/precio es una joya

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Mensaje  quesvi el Vie Nov 20, 2020 9:33 pm

Peret escribió:Se está discutiendo un poco del sexo de los angeles
Con el esquema del inicio alimentado a 52 Vcc son de esperar unos 36 Wrms aproximadamente
Con un condensador de 3300 uF a la salida a 20 Hz hay una perdida de 0,366 dB con respecto a 1 KHz
Con un condensador de 4400 uF a la salida a 20 Hz hay una perdida de 0,184 dB con respecto a 1 KHz
Si se pusiera de 2200 uF nos iriamos a 0,6 dB mas o menos, por tanto este condensador no es crítico
A partir de 2200uf para arriba la variación es despreciable
El hecho de poner el condensador Ero de poliester en paralelo es para bajar la ESR del total ya que los electrolíticos suelen tenerla elevada y eso se nota a altas frecuencias



Peret pero la pregunta del millón . Esos condensadores de 3300uf si se mejoran afecta al sonido ??. Me refiero si es una línea crítica o están de compromiso.


Saludos
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Mensaje  quesvi el Vie Nov 20, 2020 9:40 pm

vitorio escribió:Mucha gracias Peret Hello

Ya me imaginaba yo que el 3300x2 era "porsiaca", no necesidad. Yo probaría unos Silmic.

Víctor


Cuestan un pastizal necesitaría 4 . No encuentro en más sitios


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Mensaje  vitorio el Vie Nov 20, 2020 11:07 pm

Mira estos más baratos, son de la mejor serie de Nichicon (en esa capacidad y voltaje). Si pones 4700uF no necesitas 2 condensadores por canal, te basta con 1 como ha confirmado Peret.

Nichicon KG 4700uf 50V  4,22€

Te propuse Silmic porque dicen que son de lo mejor que hay en nuevos, comparables a los famosos Black Gate. Con 3.300uF puedes usar sólo uno por canal. Son una pasta, si.

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Mensaje  quesvi el Sáb Nov 21, 2020 12:10 am

Estas fotos son el prototipo del ingeniero chino que lo creo hace 5 ańos. El tiene unos RIFA pero no se ve la medida parece 3000uf por canal



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Mensaje  quesvi el Sáb Nov 21, 2020 2:20 am

Bueno ya tengo localizado los ELNA SILMIC II son monstruos de grandes pero a ver cómo meto 4. Más capacitiva no existe de hecho solo hasta 1000uf pero se hicieron una serie para denon que son los que tengo mirado.

Hasta que peret no me de la orden no los compro.


También si es interesante cambiar el que va en paralelo para bajar el ERS o quitarlo ya que estos
ELNA SILMIC II tienen un ERS muy bajo


SALUDOS
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Mensaje  Peret el Sáb Nov 21, 2020 1:42 pm

No creo en condensadores milagrosos.
Para estos valores de capacidad que se están manejando no creo que existan condensadores que no sean electrolíticos ya que su tamaño y peso los haría inutilizables.
En un condensador electrolítico miraría:
a) La ESR (resistencia serie) o la tgdelta
b) La temperatura de trabajo
c) La tolerancia de la capacidad
Las marcas y precios elevados no me interesan los considero un poco timo
Los electrolítos suelen ser todos muy parecidos en cuanto al material usado
La ESR es prácticamente la resistencia física que hace el material (terminales, soldadura interna, etc) y no suele ser despreciable, por eso interesa una ESR baja
Normalmente los fabricantes indican el valor de la tgdelta o factor de perdidas medido a 100 ó 120 Hz pero no a alta frecuencia
La tgdelta= wESRC ; ESR= tgdelta/w ; w = 2pif
Hay tambien una inductancia en serie que suele ser insignificante con respecto a estos valores de capacidad
Normalmente existen 2 temperaturas standard, 85 y 105 ºC
En cuanto a la tolerancia, suele haberlos del 10%, 20% y -20%+50%

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Mensaje  quesvi el Sáb Nov 21, 2020 5:17 pm

Gracias peret , vitorio Manolito y comoańia por la ayuda ahora esperar que lleguen . Yo en valvulas el cambio de condensadores en todos los amplis fue brutal en integrado ya no lo sé porque siempre hice recap enteros .


Saludos
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Mensaje  vitorio el Sáb Nov 21, 2020 9:09 pm

Ya nos contarás si notas mejoras. Estoy terminando de reconstruir un ACA, me interesa mucho tu opinión sobre este cambio. Saludos,

Víctor
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Mensaje  Peret el Dom Nov 22, 2020 7:58 pm

En el link adjunto alguna aclaración sobre el amplificador ACA
Leer hasta el final por favor
https://www.dropbox.com/s/fdbw2rqihgtip66/Amplificador%20ACA.pdf?dl=0

Peret

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Mensaje  quesvi el Dom Nov 22, 2020 9:21 pm

Peret escribió:En el link adjunto alguna aclaración sobre el amplificador ACA
Leer hasta el final por favor
https://www.dropbox.com/s/fdbw2rqihgtip66/Amplificador%20ACA.pdf?dl=0


Que bueno . A ver si te animas con mi esquema 😃😃



Gracias y saludos
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Mensaje  Peret el Lun Nov 23, 2020 10:26 am

La revista de la que hablo es
www.audiosciencereview.com
También he visto que hay una versión 1.6 del año 2018
Sería conveniente afinar con los esquemas

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Mensaje  Peret el Mar Nov 24, 2020 8:47 pm

En link adjunto la versión 1.6
https://www.dropbox.com/s/badiyf2fpdbr1je/Amplificador%20ACA%201.6.pdf?dl=0

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Mensaje  quesvi el Mar Nov 24, 2020 9:10 pm

Igual esa distorsión es agradable. Si en vez de hacerlo pass labs fuera un chino el que lo creo no lo montaba nadie


Saludos
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Mensaje  quesvi el Vie Nov 27, 2020 5:53 pm

Bueno cambiado . El condensador acoplado altavoz es importante el cambio es radical vamos otro sonido . Super detallado comparado con los Nos que tenía . A mi tan detallado no me acaba . Esperaré a ver unos días aunque yo no creo que un componente con el tiempo mejore o empeore . Pero vamos no se cómo pasa labs pone componentes industriales el cambio es radical exagerado ahora tengo menos bajo y la zona alta muy detallada .

Al final imposible abrirlo tenía más de 30 tornillos debajo y no salía de ninguna manera . Los e cortado y empalmado estos


El sonido me recuerda a los k75 Pío que quite en un valvulero porque eran muy detallados




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