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Ayuda Subwoofer

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Mensaje  JoanRamon Mar 22 Sep 2020 - 16:05

Buenas.
Tengo unos monitores bowers and wilkings 706 S2 y la verdad es que con algunos discos echo en falta un pelín de graves, razón por la cual me estoy planteando la adquisición de un subwoofer, pero la verdad es que no tengo ni idea de por donde empezar, ni que sub comprar, ni como integrarlo en mi sistema etc etc y es por esto que os pido orientación tanto en la compra como en la integración con mi sistema.
Deciros que mi previo un Rotel RC-1572 tiene dos salidas monofónicas para subwoofer, así que  no sé si esto puede daros alguna pista sobre que tipo de sub y como conectarlo en mi sistema.

Gracias de antemano por vuestra ayuda.

JoanRamon

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Mensaje  fercho1970 Mar 22 Sep 2020 - 19:02

Buenas, por el foro varios compañeros han ido en esa dirección. Yo entre ellos. Yo tengo uno de la marca REL. Creo que son muy musicales y tienes gama donde elegir. Funcionan complementando a los dos altavoces estéreo en graves o como subwoofer clásico para HomeCinema. Son una maravilla.

Ya nos contaras,

Un saludo,
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Mar 22 Sep 2020 - 19:08

Hola.

Mira este hilo que creé sobre los Subwoofers REL. Allí se explica cómo conectarlos por ALTA con el cable Neutrik Speakon que traen de serie a 3 bornes de salida de cajas de la amplificación en un dibujo en el mensaje de fecha 29.12.2019:
https://www.audioplanet.biz/t108113-club-rel-subwoofer

A la hora de integrarlos en la sala y con los monitores, como anoto en ese hilo, es mejor si no lo has hecho nunca, que te lo haga un técnico de la tienda sin prisas: encontrar el mejor sitio para ubicarlo (dentro de las posibidades de cada sala), y calibrar todos los ajustes lleva obligatoriamente su tiempo.

Según el presupuesto que tengas y el tamaño de tu sala, ahora tienes de Oferta algunos de los 18 modelos de REL en Supersonido de Barcelona, a partir de 390€:
https://www.supersonido.es/c/subwoofers/?marca=rel

Un saludo.

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Mensaje  JoanRamon Miér 23 Sep 2020 - 14:53

Gracias a los dos por la información. Voy a seguir vuestros consejos en cuanto a la marca del sub, dado que los dos habláis de los Rel.
Lo que me frena es la integración en sala, dado lo que comenta José Antonio y mi clara inexperiencia.


Saludos

JoanRamon

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Mensaje  franka Miér 23 Sep 2020 - 14:59

Siendo de Barcelona, por que no te pasas por style sound ?

Allí esta Javier, un tío de puta madre, y seguro que sales mucho de dudas, pregunta si tienen tus monitores y pruebas con ellos, si no los llevas jeje

No trabajan con REL, pero seguro que tienes otras propuestas y así puedes comprar y vas a Supersonido que seguro que REL tienen.

Un saludo
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Miér 23 Sep 2020 - 15:01

Hola.

La integración en la sala y con tus monitores debe hacerlo un técnico de la tienda experimentado en esa faena, y no tienen que cobrarte màs por hacer ese trabajo: llevarte el SW a tu casa y calibrarlo.
Pregúntalo de todas formas en Supersonido.

Un saludo.

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Mensaje  Jaime Miér 23 Sep 2020 - 15:24

Existen otras marcas , no solo REL .

Un saludo.
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Miér 23 Sep 2020 - 15:48

Hola.

Claro que existen otras aparte de REL: solo tiene que entrar en la web de Supersonido o en las de otras tiendas, llevar sus monitores y comparar el sonido entre diversas marcas y modelos.
Desde que me dí de alta en el foro, sé que hay màs compañeros con REL y no han escrito un mensaje en el hilo de la marca por las razones que tengan convenientes.

Un saludo.

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Mensaje  Xardu Mar 29 Sep 2020 - 12:53

JoanRamon escribió:Buenas.
Tengo unos monitores bowers and wilkings 706 S2 y la verdad es que con algunos discos echo en falta un pelín de graves, razón por la cual me estoy planteando la adquisición de un subwoofer, pero la verdad es que no tengo ni idea de por donde empezar, ni que sub comprar, ni como integrarlo en mi sistema etc etc y es por esto que os pido orientación tanto en la compra como en la integración con mi sistema.
Deciros que mi previo un Rotel RC-1572 tiene dos salidas monofónicas para subwoofer, así que  no sé si esto puede daros alguna pista sobre que tipo de sub y como conectarlo en mi sistema.
Gracias de antemano por vuestra ayuda.

Hola Joan. Mira, hasta hace poco estaba como tú. Como buen aficionado al rock, echaba en falta graves y eso que mis cajas no están mal servidas.
después de dar varias vueltas, los amigos de Novomúsica, me dejaron el DB4S. No quería el REL, porque al instalarlo por alta, me dejaba ocupados la otra salida altavoz (tengo 2 pares de cajas: unas antiguas Bower 602S, que en lugar de venderlas me las he dejado conectadas en "B", y unas Focal Aria 948).

No entiendo la música sin el Sub. Ha rellenado toda la escena. Se controla por Bluetooth, y además si es que tienes una B&W, se ajustan los valores de ganancia y de corte de frecuencias a los que necesitan tus modelos de altavoz. Pero si quieres personalizarlos, puedes cambiar todos los valores a tu antojo. Además por la aplicación tienes también 3 preconfiguraciones para personalizado, cine y música. También puedes elegir "estéreo o LFE" (Efectos de frecuencia de bajos). Es una autentica pasada. 1000 W y rango de frecuencias de hasta 8,5 Hz Estoy convencido que no te vas a arrepentir, y una vez que lo instales, no querrás otro, y se convertirá en un indispensable para tus audiciones.

https://www.bowerswilkins.com/es-es/home-audio/db4s

Ya sé que hay mucha gente que no los quiere ni en pintura, que ensucian la escena, que rellenan y apagan otros sonidos.... No sé, esto del audio es muy personal, pero desde luego, mi equipo, no lo entiendo sin un Sub. Hay mucha diferencia de los Focal 948 a los BW602S. Un mundo. Pero los BW602S con el DB4S, superan con creces a los Focal sin el sub.

En "Novomusica" se portaron muy bien. Si hablas con ellos, tienen uno de pruebas que te lo pueden dejar. Supongo que compra o previo compromiso de compra. Me recomendaban el REL, pero yo te recomiendo indudablemente este por una razón: tiene posibilidades de personalización de las frecuencias y de la ganancia, algo que para mi es absolutamente indispensable, y que está al alcance solo de Subs mucho más caros (con mando a distancia). La personalización va por una aplicación bluetooth. Al principio me generaba dudas, pero finalmente es una maravilla. En mi caso, para música, cambio los parámetros según audiciones de determinados vinilos, CD´s, y sobretodo según el tipo de música. La configuración para escuchar una banda sonora de John Williams, o la de Interstellar, no es ni por asomo similar a la de escuchar el "Paranoid" de Black Sabbath, el Black de Metallica, o el Onmadawn de Mike Oldfiel.

En definitiva una auténtica maravilla y acierto.



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Mensaje  Bendi Mar 29 Sep 2020 - 22:04

Jaime escribió:Existen otras marcas , no solo REL .

Un saludo.

BK Electronics. Ex socio de REL. Prácticamente iguales que REL, calidad a prueba de bombas y sonido igual de bueno, y perfectos para música, conexión por alta y por baja, fabricados a mano en Inglaterra, y si cuando lo compras quieres alguna modificación lo dices y te lo hacen a tu gusto, el ultimo que compre, un XLS200 MKII pedí que tuviera auto encendido y apagado y me lo instalaron sin costo adicional  y valen menos de la mitad que un REL, lo encargas y en 15 días lo tienes en casa. Unica pega que no hay distribuidores de por medio, debes comprar un sub en su pagina web.
Yo he tenido un REL, y 3 BK Electronics. 0 problemas, 2 de ellos los vendí de segunda mano para comprar otro modelo de la marca y con 10 años de uso, y hay están funcionando como el primer día. A dia de hoy yo no compro un REL habiendo BK Electronics que le hace una competencia feroz y son tan buenos o mejores que REL

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers.htm
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Mensaje  Ramón T Miér 30 Sep 2020 - 15:51

Buenas,

Como dice el compañero Bendi, Bk es una muy buena opción a un precio bastante bueno para el rendimiento, no tienen tantos “extras” como otros pero cumple.su función.
Yo ando con un dilema, hace poco me Hifi con un trío frontal Arendal 1723 Tower y estoy por cambiar los 2 BK Monolith Plus que tengo por un Sub Arendal de 1200w
No se si notaré bastante diferencia para la pérdida de dinero que se me va a ir en el “antojo” y es mayormente por ponerlo todo de la misma marca, sobre todo porque me han gustado mucho sus cajas, los graves que tienen son muy precisos, rápidos y contundentes, sin emborronar.
Así que ese es mi dilema....

Hace poco vi en Wallapop un Bk XLS200 MK2 por unos 260€ una muy buena opción para ti a bajo coste.

Un saludo Ramón T.
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Mensaje  Twinsen Oddworld Miér 30 Sep 2020 - 17:01

Coincido con el compañero Xardu.

Teniendo altavoces Bowers&Wilkins optaría por un subwoofer de la misma marca para mantener la tímbrica y el mismo tipo de sonido para que se integre a la perfección.

Es mas, el modelo que te ha señalado (DB4S) es el idóneo para tus 706 S2.

Bowers&Wilkins escribió:
Siente los sonidos más graves
DB4S

Configure su home cinema con la reproducción de los bajos que se merece mediante DB4S: un potente subwoofer de un solo controlador y con un diseño clásico que encaja perfectamente con la serie 700.

Un saludo  Hello
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Mensaje  cgnavarro Miér 30 Sep 2020 - 17:59

Mi experiencia es de apenas unos meses que con un "pequeño" Klipsch de 10" (Klipsch SPL-100) y tengo que decir que, para mi gusto, el sonido ha mejorado mucho (eso sí, calibrado para que se note sutilmente, no para que el vecino sufra un ataque de histeria...)
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Mensaje  RM Vie 2 Oct 2020 - 16:53

Un par de dudas :

1)si el amplificador no tiene salida de subwoofer;¿se puede conectar un subw activo ,por la salida del amplificador audio out recorder o por la salida de los 2 altavoces libres? (tiene salida para 4 altavoces).
¿Se escucharía igual ?

2)Para que un subwoofer sea aceptable sobre qué precio y marca habría que comprarlo?

Unos ejmplos:
Yamaha NS -SW050 que vale sobre 160 euros ,¿es demasiado básico y malo o aceptable?

JVC CS BW 120 ¿cómo sería?

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Mensaje  RM Vie 2 Oct 2020 - 17:02

Me han comentado que lo de conectar un subwoofer por una salida que no sea específica sub es un parche técnico y que no va bien.

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Mensaje  Twinsen Oddworld Vie 2 Oct 2020 - 18:52

Te propongo otra posible opción para no tener que complicarte tanto la vida.

Por lo que veo tus B&W 702 S2 tienen un valor aproximado de unos 1.500€ y el precio del sub de la marca (DB4S) son otros 1.600€.

Por que no vender tus altavoces para mirar unas cajas de 3.000€ que tendrán suficiente entidad como para olvidarte del subwoofer?

Un saludo  Hello
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie 2 Oct 2020 - 19:46

Hola.

Los SWs de REL funcionan perfectamente conectados con ALTA con el cable Neutrik Speakon que traen de serie a cualquier integrado: es màs, el fabricante recomienda hacerlo así, por ALTA para que rindan al màximo.

En el 2.003 compré el REL Stadium-lll y lo tuve primero con un Sony TA-F808ES (95+95W) para música/cine.
Desde el 2.013 con el valvular Cary Audio CAD300SEI (15W) para música, y desde el 2.014 para solo cine de mucha acción a muy alto volumen con un Sugden A21SE (30W) de segunda mano.

Pero ademàs, he podido probarlo en la sala con un Marantz PM7001 (70W) de un amigo, el Marantz PM7200 (95W) que tengo para las cajas de efectos traseros del cine en casa, un valvular Audion Silver Night 300B S. E. (7W) de otro amigo, un Electrocompaniet ECI5MKII (120W), un Krell S300i (150W), Pathos Inpol ll (ampli híbrido de vàlvulas y transistores de 35W), un híbrido Campus AMC CVT3030a (30W) de un familiar, un Marantz PM11S3 de 100W que me prestaron y el último un Sugden A21SE Signature (30W).

No sé quién te habrà dicho que no se puede (o es un parche técnico!!!) conectar un REL por ALTA (u otra marca que lleve esa conexión) a los bornes de salida de cajas de un amplificador...  ...  ...

Lo que sí quiero recalcarte es que, como dices que no sabes integrar un SW en la sala, acierta antes con la marca a elegir...porque después explicarlo paso a paso desde el foro es muuuy difícil: soy sincero y te digo que no voy  hacerlo, porque habría que estar en tu sala poniendo los discos o canciones con paciencia, moviendo el SW un poco de lugar, tocar los diversos ajustes poco a poco, etc...

Tendrà que hacerte el ajuste con tus cajas y la sala un técnico de la tienda donde lo adquieras...o te desplazas tú a hacer la audición a la tienda que sea, que te lo expliquen sin prisas, y ya después tú veràs si te atreves en solitario a hacerlo en tu propia sala.

Un saludo.

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Mensaje  RM Vie 2 Oct 2020 - 20:22

Y la otra pregunta que os planteé,un subwoofer de calidad y marca mínima aceptable,sin que suba mucho de precio¿,a partir de qué presupuesto habría que calcular comprarlo?

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Mensaje  RM Vie 2 Oct 2020 - 21:25

Por ejmplo un subwoofer Yamaha NS S W 100 w,sobre 190 eurs ¿es demasiado básico y malo?


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Mensaje  El Hombre del SACD Vie 2 Oct 2020 - 22:05

RM escribió:Por ejmplo un subwoofer Yamaha  NS S W 100 w,sobre 190 eurs ¿es demasiado básico y malo?


Yamaha nunca va a defraudarte. Fabrica instrumentos musicales.
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ Vie 2 Oct 2020 - 22:33

Hola.

Al Yamaha NS SW100 no puedo darle una puntuación porque nunca lo he escuchado: deberías asistir a una audición con él y así compruebas si te satisface o no su sonido.
Eso sí, es de los SWs màs baratos del mercado, si vemos que està el tercero entre muchos en esta pàgina, con sus 160 euros:
https://www.supersonido.es/c/subwoofers

Pienso que deberías ir de tiendas a escuchar SWs que entren dentro de tu presupuesto, que no lo has dicho, y las màs cercanas que conozco de tu ciudad Almería son:
- En Màlaga: www.misaca.com
- En Alicante: www.concertoaudio.com
- En Valencia:
www.alenaudio.com  
www.sonaltafidelidad.com (entra desde fuera del foro).
www.tiendas-area.com
www.audiofilo.com (entra desde fuera del foro).

No todos los SWs que puedas ver en sus webs tienen que estar físicamente (salvo Segunda Mano, Ocasión, Ex-Demo, Outlet y similares) en las tiendas: llàmales antes para que te digan con cuàles puedes hacer una audición y sacas tus propias conclusiones.

Un saludo.

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Mensaje  RM Sáb 3 Oct 2020 - 17:43

En mi ciudad no hay tiendas especialistas en sonido,si hay algún modelillo en las cadenas normales y no lo tienen ni conectado en tienda.La única opción en mi ciudad es comprarlo on line con derecho a prueba y devolución si te admiten la opción(Worten o Media Mark)

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Mensaje  RM Dom 4 Oct 2020 - 13:38

Sigo sin aclararme en el tema de las salidas.Si algunos decís que un subwoofer se puede conectar perfectamente por las tomas normales de los altavoces o por salida audio out recorder del amplif.

¿para qué le hacen a los amplificadores salidas específicas para subwoofer?,si no es necesaria

¿Pueden salir los subgraves igual de calidad por una salida específica de sub que por las dos que os pongo arriba no específicas?

No termino de entenderlo

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Mensaje  Fary Dom 4 Oct 2020 - 14:02

Te he mandado un mensaje privado
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Mensaje  Bendi Dom 4 Oct 2020 - 14:11

RM escribió:Sigo sin aclararme en el tema de las salidas.Si algunos decís que un subwoofer se puede conectar perfectamente por las tomas normales de los altavoces o por salida audio out recorder del amplif.

¿para qué le hacen a los amplificadores salidas específicas para subwoofer?,si no es necesaria

¿Pueden salir los subgraves igual de calidad  por una salida específica de sub que por las dos que os pongo arriba no específicas?

No termino de entenderlo

Normalmente se conectan por baja. Seria un cable o 2 deteniendo del caso tipo RCA que va desde una salida especifica del Ampli al sub. Luego existen otros subs que se pueden conectar por baja, tal como te he comentado antes y por alta, llevan otro tipo de conexión que se conecta directamente a los conectores de altavoz del amplificador junto a los mismos cables de altavoz y de hay a un conector que se llama Neutrik al subwoofer, eso es conexión por alta y esta pensado sobre todo para música, ese tipo de conexión la llevan REL y BK Electronics, y alguno mas podrá ser, estos llevan las 2, por baja y alta

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