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Proyectos First Watt

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Mensaje  vitorio Lun 5 Oct 2020 - 19:51

Correcto. El tipo Ishikawa es idéntico al M2 de fábrica. Se pueden usar los jfet Toshiba o los LS que vende la Tienda. Hacen falta 2 "matched pair".

El mío es como el M2 de fábrica, con 2 jfet Toshiba. Cuando lo empecé no había otra cosa.

Como los Toshiba están descatalogados y no quedan casi, dos foreros inventaron unos circuitos alternativos.  Van montados en unas subplacas atornilladas que se cambian fácilmente, la idea es probar diferentes buffer de entrada. Los hay con transistores y con operacionales.

Hay muchas ofertas en eBay de los Toshiba y parece que casi todos son falsos. El único vendedor de garantía es punkydawgs. Por comodidad y precio mejor comprar los LS que venden en la tienda.

Víctor
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Mensaje  PedroMA Lun 5 Oct 2020 - 22:01

Gracias por sacarnos de dudas, Víctor Hello

Por cierto, mirad lo que venden o cambian por wallapop, por si a alguien le interesa

Etapa Potencia Threshold S-160/ Stasis
http://p.wallapop.com/i/504565697?_pid=wi&_uid=35540083&_me=s_android

Saludos!
Pedro.
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Mensaje  Flick4 Mar 6 Oct 2020 - 10:39

PedroMA escribió:
galena escribió:En un ampli tengo el cátodo de la válvula del previo con un zener y la pantalla de la final también, como una seda.

Saludos

A ver si alguno me podéis explicar "pa'tontos" la diferencia entre un diodo normal y un diodo zener, porque no consigo entender para qué se usan ni cómo funcionan leyendo por Internet 😅😅.

Saludos.
Pedro


Conectado en directa, ninguna. Pero si lo conectas en inversa, funciona igual que un diodo en directa, pero a un umbral de tensión bastante más alto, 7V, 12 V, etc...

Saludos.
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Proyectos First Watt - Página 7 Empty Sobre chasis para los bichos

Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 11:23

Hola,

sé que es un poco pronto y no voy a poder cogerla hasta dentro de tiempo (si es que finalmente la compro), pero ando ya mirando cajas/chasis para montar el bicho.

Las que venden en la página diyaudiostore están muy bien pero valen una pasta gansa  Money , y he estado mirando cajas chinas, que la verdad que valen bastante menos y no tienen para nada mala pinta. El handicap, por lo que veo, es que la mayoría vienen sin agujeros y supongo que habrá que hacerlos a mano, que no deja de ser un handicap menor.

Estaba pensando cosas raras incluso, como montarlo en una caja de ordenador que tengo por aquí vacía  affraid , sólo con el armario en plan "raw", tendría mucho espacio de sobra para hacer mil y un experimentos con acceso al interior sencillo, sólo desmontando uno o dos tornillos; lo malo es que no está pensada para clase A expresamente aunque pensaba en mantener el sistema de refrigeración del PC con ventiladores para compensarlo, al final estas cajas están pensadas para refrigeración sólo que de otro tipo  lol! . Handicap: el ruido.
Probablemente también adaptaría algunos disipadores que tengo y es probable que reutilizase bastantes cosas de esa fuente, e incluso puede que el interruptor de encendido si me sirve, fusibles y demás.

Otra opción es pasarme por algún cash converters a ver si veo algún ampli de potencia viejuno, que cueste dos duros, y reutilizar su caja Very Happy. Al final la estética me da bastante igual, la verdad roll1 .

¿Qué opináis o qué tenéis en mente al respecto los que vayáis a montar?

Saludos
Pedro.
Hello
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Mensaje  vitorio Mar 6 Oct 2020 - 13:56

La caja con los disipadores es lo más caro del amplificador. Son casi 150-200€ la compres donde la compres. Las italianas de Modushop son muy buenas, merecen la pena (son las de la tienda).

Necesita unos radiadores enormes, de 1 kg cada uno. 30x20x5cm ó 40x30x5cm. Pensaba hacer un hilo para la caja + disipadores.

Yo creo que la mejor manera de ahorrar es usar ventilación forzada. Los ventiladores  grandes a velocidad baja no suenan casi. Posiblemente 4 disipadores reciclados de pc y un regulador para la velocidad sea lo más barato. Montados en una caja casera de madera, aluminio o ....??

Aquí hay miles de inventos:  https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/166784-pictures-diy-pass-amplifier.html5

Pareja de F5 monoblock con estilo valvulero, por desgracia no son míos.

Proyectos First Watt - Página 7 171234d1273782428-pictures-diy-pass-amplifier-img_3737-jpg
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Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 14:08

vitorio escribió:La caja con los disipadores es lo más caro del amplificador. Son casi 150-200€ la compres donde la compres. Las italianas de Modushop son muy buenas, merecen la pena (son las de la tienda).

Necesita unos radiadores enormes, de 1 kg cada uno. 30x20x5cm ó 40x30x5cm. Pensaba hacer un hilo para la caja + disipadores.

Yo creo que la mejor manera de ahorrar es usar ventilación forzada. Los ventiladores  grandes a velocidad baja no suenan casi. Posiblemente 4 disipadores reciclados de pc y un regulador para la velocidad sea lo más barato. Montados en una caja casera de madera, aluminio o ....??

Aquí hay miles de inventos:  https://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/166784-pictures-diy-pass-amplifier.html5

Pareja de F5 monoblock con estilo valvulero, por desgracia no son míos.

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No sé por qué pero no se ve la imagen.
Pues estoy muy dudoso, no sé qué hacer... 🤣 Echaré un ojo tranquilo al hilo que me pegaste cuando saque un rato.

Saludos!
Pedro.
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Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 15:03

Mirando el hilo he flipado con algunos cacharros. Pongo algunas fotos que me han sorprendido como estas:

Pedazo de condensadores en este Aleph Very Happy

Proyectos First Watt - Página 7 Conden10


Posiblemente el F5 más feo del mundo... pero disipar debe disipar de la ostia, menudo tanque roll1 !

Proyectos First Watt - Página 7 F5buil10
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Saludos!
Pedro



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Mensaje  Opm-bcn Mar 6 Oct 2020 - 16:21

vitorio escribió: Pensaba hacer un hilo para la caja + disipadores.

Por favor.

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Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 19:40

Pues habemus caja 😁. 13 euros me ha costado e segunda mano el ampli entero, y encima incluso funciona, así que algo podré aprovechar.

Espero que me de el largo para montar las chapas en las laterales. Probablemente le ponga disipadores a los lados. Lijaré el frontal para que quede entero en color chapa.

Proyectos First Watt - Página 7 Img_2026
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Saludos!
Pedro.


Última edición por PedroMA el Mar 6 Oct 2020 - 19:47, editado 1 vez
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Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 19:43

Leñe, pues sólo por el toroidal que tiene dentro merece la pena los 13 euros gastados 😬. Si lo sé me espero a comprar el toroidy. Es un 2x33v 380va.

Proyectos First Watt - Página 7 Img_2028

Los 13 euros mejor invertidos de mi vida 🤣.

Saludos.
Pedro.
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Mensaje  vitorio Mar 6 Oct 2020 - 21:57

Muy reciclable. Buena compra.
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Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 22:06

Primera lijada gorda y ya tiene otra pinta... Mañana a por la lijada fina, que ya es tarde! wave

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Mensaje  PedroMA Mar 6 Oct 2020 - 23:46

vitorio escribió:Muy reciclable. Buena compra.

Me gustaría conservar los vúmetros y los potenciómetros que lleva con el M2... ya tengo curro para averiguar cómo lo anexo a cada canal.

Además lo mismo modifico la altura del ampli, lo hago más alto, ya tengo el diseño en la mente de cómo hacerlo.

También he decidido que voy a tratar de utilizar todos los componentes, en la medida de lo posible, reutilizados. Así aprendo a identificar resistencias por colores y a buscar info de componentes. He desmontado entera una fuente de televisión JVC antigua, de tubo, y tengo mucho material también de fuentes de alimentación y ordenadores, de una placa base de ordenador y de una tarjeta gráfica que llevan componentes mejores. Hay que reciclar.

La televisión llevaba algunos componentes muy raros y carísimos, sobre todo dos que valen 70 pavos y que sólo encontré en una página sin descripción de lo que eran, no sé ni lo que son, tengo que buscar información porque no encuentro por ninguna parte... Además que sonará diferente al mezclar componentes nuevos y antiguos. Creo que ese cambio de los materiales que causa sólo el tiempo puede provocar un cambio de propiedades que se note o que sea perceptible en el sonido.

Saludos.
Pedro.


Última edición por PedroMA el Miér 7 Oct 2020 - 0:05, editado 5 veces (Razón : uw qu)
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Proyectos First Watt - Página 7 Empty Además he tenido una idea raruna.

Mensaje  PedroMA Miér 7 Oct 2020 - 0:00

He tenido un montón de ideas raras esta tarde Very Happy. Estaba pensando otra opción (añadida) en hacer una salida al first watt, además de la de altavoces, de línea, para conectarlo por RCAs a mi etapa Luxman... podría ser interesante aprovechar los dos conectores que lleva de entrada en formato jack (aunque habría que hacerlos de salida en vez de entrada). Mi etapa Luxman es buena, y el sonido procesado dos veces podría ser interesante de escuchar (sólo por curiosidad, aunque la salida de línea podría utilizarse para grabar o ripear "on the fly" capturando el sonido del ampli y equipo). De esa forma sería el auténtico "first watt", le estaría dando el primer vatio de calidad al otro ampli  Very Happy.

La otra opción que estoy barajando es bicablear las entradas, usar tanto la entrada de jack como la de RCA (tengo cables jack a RCA). Como sonaría recibir la misma señal en paralelo desde dos dispositivos diferentes? por ejemplo desde la fuente original y otra con la señal procesada por otro amplificador?

Otra idea es conservar el ampli antiguo tal cual y cablear sus entradas a las salidas del first watt, meter los dos amplis en el mismo equipo. Podría ser curioso escucharlo  Very Happy  (molaría hacer un "bypass" o un selector de tres posiciones entre los dos amplis: uno tras el otro en serie, o uno de los dos únicamente).

Saludos.
Pedro.


Última edición por PedroMA el Miér 7 Oct 2020 - 9:21, editado 1 vez
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Mensaje  adiaz Miér 7 Oct 2020 - 8:54

PedroMA escribió: Es un 2x33v 380va.

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Los 13 euros mejor invertidos de mi vida 🤣.



Desde luego, y ese amplificador si funciona, y si me apuras sonara mejor que el FW. Lleva los míticos STK que eran una maravilla.

Lleva un trafo en condiciones, yo le hubiera cambiado los condensadores de la alimentación, limpiado Potes y a correr.
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Mensaje  Opm-bcn Miér 7 Oct 2020 - 8:59

Veo que eres un amante de FW.... Very Happy

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Mensaje  PedroMA Miér 7 Oct 2020 - 9:04

adiaz escribió:
PedroMA escribió: Es un 2x33v 380va.

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Los 13 euros mejor invertidos de mi vida 🤣.



Desde luego, y ese amplificador si funciona, y si me apuras sonara mejor que el FW. Lleva los míticos STK que eran una maravilla.

Lleva un trafo en condiciones, yo le hubiera cambiado los condensadores de la alimentación, limpiado Potes y a correr.

Sí que funciona, pero no lo he probado. Lo probaré, lo mismo estoy haciendo el canelo roll1 ... y lo mismo todo lo que puse arriba son pajas mentales, pero es que se me disparan las ideas y no sé si tienen o no sentido, jajaja.

El ampli tiene rotos los conectores de los altavoces, se los tengo que cambiar por banana plugs.


Saludos.
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Mensaje  adiaz Miér 7 Oct 2020 - 9:23

Opm-bcn escribió:Veo que eres un amante de FW.... Very Happy

Laughing

No, lo que quiero decir es que quizás lo peor del amplificador de 13€ sea precisamente el chasís.

Ese amplificador viejo es de una marca reconocida en el mundo pro y estaba bien construido, mejor que muchos de hoy en día pro de gama económica con misma potencia teórica.

Yo creo que lo ideal si quieres hacer un FW para tenerlo y escucharlo por muchos años, sería comprar un buen chasís bueno a modushop y hacerlo con todas las bendiciones, como Dios manda.

Ahora bien si lo que gusta es cacharrear, probar y después abandonar el proyecto como me paso a mi en más de una ocasión sweatdrop , pues entonces es lo correcto.
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Mensaje  Opm-bcn Miér 7 Oct 2020 - 9:33

No pasa nada por criticarlo. A mi me encantan las posiciones a contracorriente. La gente se hace muchas pajas mentales sólo porque es un diseño del sr. Pass. Todo lo que hace éste hombre es casi religión.

De echo, me encantaría hicieras una critica ya que los has escuchado casi todos.

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Mensaje  PedroMA Miér 7 Oct 2020 - 9:34

adiaz escribió:
Opm-bcn escribió:Veo que eres un amante de FW.... Very Happy

Laughing

No, lo que quiero decir es que quizás lo peor del amplificador de 13€ sea precisamente el chasís.

Ese amplificador viejo es de una marca reconocida en el mundo pro y estaba bien construido, mejor que muchos de hoy en día pro de gama económica con misma potencia teórica.

Yo creo que lo ideal si quieres hacer un FW para tenerlo y escucharlo por muchos años, sería comprar un buen chasís bueno a modushop y hacerlo con todas las bendiciones, como Dios manda.

Ahora bien si lo que gusta es cacharrear, probar y después abandonar el proyecto como me paso a mi en más de una ocasión sweatdrop , pues entonces es lo correcto.

Hola,

Pues la caja a mi no me parece nada mala, algo pequeña, pero lo compré precisamente por la caja... viendo lo que usan en la web de diy americana me parece incluso excelente comparado con algunas que se ven  roflmao . No me esperaba para nada que dentro tuviera tan buena pinta, la verdad.

No, no quiero cacharrear y abandonarlo, que va, va demasiada pasta como para abandonar nada roll1 .  La idea es la comentada. La caja voy a mejorarla, de hecho no creo que parezca ni la misma una vez terminada. Sólo es echarle tiempo e imaginación, y pienso hacerlo como comento: reutilizando piezas en la medida de lo posible.

Si decís que es un buen ampli (buena pinta desde luego sí tiene) lo mismo busco otra caja para el first watt no obstante, y este lo restauro, le cambio las conexiones, le pongo banan plugs que las tiene rotas y poco más... Los condensadores no parecen en mal estado, quizá cambiarlos por unos de más uf. Lo probaré a ver qué tal suena, aunque siendo pro no creo que suene como un hifi, ¿no?, al menos esa es la creencia que yo tenía, que los pro son más de potencia y menos de calidad.

Saludos.
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Mensaje  PedroMA Miér 7 Oct 2020 - 12:06

Pues malas noticias, porque pregunté en el foro americano y las placas miden 25 cm (deberían poner ese dato en la web) por lo que no me da para ponerlo a los laterales de este chasis... lo mismo reculo y restauro este entonces y miro algún otro con una caja más grande, de hecho le he echado el ojo a otro... Irme a una caja de las italianas por ahora no lo contemplo, son demasiado caras. Antes de eso me fabrico una con planchas de aluminio y disipadores a granel.

Saludos.
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Mensaje  vitorio Miér 7 Oct 2020 - 13:00

La caja más habitual para un M2 es 43x30 ó 43x40, con radiadores en los costados. Por eso hacen las placas a lo largo. También interesa para poner el transformador de entrada en un rincón.

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Mensaje  adiaz Miér 7 Oct 2020 - 13:04

Opm-bcn escribió:No pasa nada por criticarlo. A mi me encantan las posiciones a contracorriente. La gente se hace muchas pajas mentales sólo porque es un diseño del sr. Pass. Todo lo que hace éste hombre es casi religión.

De echo, me encantaría hicieras una critica ya que los has escuchado casi todos.

Creo que ya lo dije en otro mensaje, los que más me gustan de estos FW son el J2 y el Aleph, porque su arquitectura difere bastante en el circuito de realimentación. Esos dos haciéndolos en versiones de 50 o 100w por Canal ya son proyectos más serios y ganan en mi opinión.

Hay una página muy buena que conocí hace muchos años donde tenéis esquemas de varias versiones de algunos FW y que además te venden los pcbs...

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Mensaje  Opm-bcn Miér 7 Oct 2020 - 13:19

adiaz escribió:
Opm-bcn escribió:No pasa nada por criticarlo. A mi me encantan las posiciones a contracorriente. La gente se hace muchas pajas mentales sólo porque es un diseño del sr. Pass. Todo lo que hace éste hombre es casi religión.

De echo, me encantaría hicieras una critica ya que los has escuchado casi todos.

Creo que ya lo dije en otro mensaje, los que más me gustan de estos FW son el J2 y el Aleph, porque su arquitectura difere bastante en el circuito de realimentación. Esos dos haciéndolos en versiones de 50 o 100w por Canal ya son proyectos más serios y ganan en mi opinión.

Hay una página muy buena que conocí hace muchos años donde tenéis esquemas de varias versiones de algunos FW y que además te venden los pcbs...

KK-pcb

Interesante el link.

Estas diciendo que cualquier FW (original) no vale la pena porque simplemente no tiene 50 o 100W? no creo que nadie busque un FW por su agarre y contundencia si no por tu tímbrica. Creo yo, vamos.

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Mensaje  PedroMA Miér 7 Oct 2020 - 13:36

Pues ya me han llegado... Y miden 25,5, así que la opción de ponerlas en vertical también la tengo que descartar porque no me entraría en el mueble a lo alto

Esta tarde probaré el ampli de 13. La caja podría seguir usándola instalando disipadores arriba, poniendo las placas en la tapa en vez de en los laterales y sacando la alimentación fuera de la caja totalmente. Es otra opción. Todo depende de si me gusta o no me gusta el ampli de 13, porque condensadores y toroidal puedo montarlo en cajas hasta de galletas.

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Por cierto, las plaquitas con los inputs son enanas... 🤣

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