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¿Cómo se puede mejorar un plato?

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¿Cómo se puede mejorar un plato? Empty ¿Cómo se puede mejorar un plato?

Mensaje  Quicorro el Mar 4 Ago 2020 - 19:06

Buenas planteo esta duda por que no sé cual es elemento/s decisivos en la mejora de un plato.
Sé que la capsula es quizá lo mas importante pero ¿cambiando el brazo con la misma aguja creeís que se notaria?

La idea es ir mejorando lo que tengo , un project rpm.5.1, brazo el que viene de serie, capsula nagaoka mp 200, el plinto o platter ,no sé como se dice, le puse uno acrilico de 3 cms, previo Shiit mani.

se habla mucho de los brazos SME y otros caros, ¿creeis que con todo igual y solo cambiando el brazo se notaria la diferencia?

cambie la capsula de ortofon red a nagaoka mp-200 y note algo de diferencia pero poco
cambie el phono el del marantz pm6005 al shiit mani y tampoco note gran cosa

mejorías, pero leves, donde esta el fallo? o quizá haya que irse a algo caro directamente en todos los elementos...

gracias saludos...
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¿Cómo se puede mejorar un plato? Empty Re: ¿Cómo se puede mejorar un plato?

Mensaje  rubius el Miér 5 Ago 2020 - 0:42

Ostras, pues de la Red a la MP 200 pienso que tiene que haber diferencias notables.
Por lo menos de la Red a la MP 110 se nota bastante.
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Mensaje  Quicorro el Miér 5 Ago 2020 - 1:27

rubius escribió:Ostras, pues de la Red a la MP 200 pienso que tiene que haber diferencias notables.
Por lo menos de la Red a la MP 110 se nota bastante.
hola Rubius, por eso he preguntado, no sé si estare haciendo al mal o q se puede mejorar, sin irse a un sme o capsulas estratosfericas...
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Mensaje  Maxlp el Miér 5 Ago 2020 - 2:38

Yo tuve que sacar el motor del plinto de mi Pro-ject RPM4 porque no había manera de aislarlo bien y me metía ruido de fondo , puede oirse claramente con un estetoscopio aplicado al plinto..., así como lo tengo ya es otra cosa, 0 ruido, y va bien , es como si tuviera un tocadiscos con el motor separado de serie.. aquí lo puedes ver...otros lo hacen de otra manera..


https://www.audioplanet.biz/t106145-consejo-previo-phono


Última edición por Maxlp el Miér 5 Ago 2020 - 9:33, editado 1 vez
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Mensaje  rubius el Miér 5 Ago 2020 - 9:24

En un Onkyo 1050 con un previo barato, un cambridge audio, se nota claramente la diferencia entre una Red y una MP 110.
Y en un Teac 570 , que vale menos de mil pavos, puse una ortofon 40 aniversary porque quedaba preciosa estéticamente y la tuve que quitar porque notaba yo que aquello no daba la calidad de una at 150 SA.
Quiero decir que no hace falta tener un plato caro con un gran brazo para apreciar diferencias entre cápsulas de menos de 500 pavos , que es por donde yo me muevo.
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Mensaje  Roland el Miér 5 Ago 2020 - 12:00

Un tocadiscos es un conjunto donde todas las partes interactúan
Hay que llevar mucho cuidado con lo de cambiar los componentes de un tocadiscos, salvo que sea un plato preparado para ello.
Incluso si cambiamos de aguja, debemos buscar del tipo adecuado al brazo, pues si no rendirá mal, aunque sea más cara

un saludo

Roland

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Mensaje  galena el Miér 5 Ago 2020 - 12:06

Justamente, un plato en conjunto es una caja de resonancia, para mejorarlo pienso que lo mejor es cambiarlo.

Un saludo

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¿Cómo se puede mejorar un plato? Empty Re: ¿Cómo se puede mejorar un plato?

Mensaje  Chris el Miér 5 Ago 2020 - 20:22

En contestación a tu pregunta inicial. Colocalo en un soporte mural. Es la unica mejora segura que conozco. Cualquier otra modificación dependerá del diseñador original y las instrucciones que recibió del fabricante (precio proyectado, obsolescencia planificada, planes de la empresa etc. etc. )

La unica otra mejora que yo recomendaria y suena a cachondeo es que compres un plato hecho con amor y orgullo ya que hoy dia hay giradiscos de 200 y pico euros de los cuales sinceramente no quiero saber nada. No tengo motivo de dudar de Project porque no los conozco pero si planteas "mejorarlo" cambiando el brazo o la capsula , es que originalmente no fue una buena compra salvo que fuiste tu él de los Euromillones y en tal caso, no seas tacaño !

Un cambio de brazo puede ser importante siempre y cuando partamos de un plato importante aunque mucha gente con Thorens antiguo ahora se dan cuenta que sus brazos que fueron cambiados por miles por SME etc, tal vez no eran tan malos etc. En mi caso cambié de brazo 2 veces, de Rega RB200 a RB300 y luego a Linn Ittok y si, hubo mejora con cada uno pero tal vez no por su valor intrinsico sino porque combinaban mejor que el anterior por la suspensión etc.

Para mi, un cambio de capsula nunca es una mejora fundamental sino mas bien la guinda del pastel.

Tengo 69 añitos y ya sordo de un oido, con un VW Escarabajo del 75 y mi plato casi, casi de la misma edad. No me hagas caso y comprate un streamer.


Chris

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Mensaje  Quicorro el Sáb 8 Ago 2020 - 14:25

Chris escribió:En contestación a tu pregunta inicial. Colocalo en un soporte mural. Es la unica mejora segura que conozco. Cualquier otra modificación dependerá del diseñador original y las instrucciones que recibió del fabricante (precio proyectado, obsolescencia planificada, planes de la empresa etc. etc. )

La unica otra mejora que yo recomendaria y suena a cachondeo es que compres un plato hecho con amor y orgullo ya que hoy dia hay giradiscos de 200 y pico euros de los cuales  sinceramente no quiero saber nada. No tengo motivo de dudar de Project  porque no los conozco pero si planteas "mejorarlo" cambiando el brazo o la capsula , es que originalmente no fue una buena compra salvo que fuiste tu él de los Euromillones y en tal caso, no seas tacaño !

Un cambio de brazo puede ser importante siempre y cuando partamos de un plato importante aunque mucha gente con Thorens antiguo ahora se dan cuenta que sus brazos que fueron cambiados por miles por SME etc, tal vez no eran tan malos etc. En mi caso cambié de brazo 2 veces, de Rega RB200 a RB300 y luego a Linn Ittok y si, hubo mejora con cada uno pero tal vez no por su valor intrinsico sino porque combinaban mejor que el anterior por la suspensión etc.

Para mi, un cambio de capsula nunca es una mejora fundamental sino mas bien la guinda del pastel.

Tengo 69 añitos y ya sordo de un oido, con un VW Escarabajo del 75 y mi plato casi, casi de la misma edad. No me hagas caso y comprate un streamer.


bien Gracias por las respuestas, creo que me estaré quieto, en resumen he sacado con lo que he leido, que el plato es lo menos importante mientras que gire bien y suave basta.

despues esta la sinergia de brazo y capsula cosa que no entiendo mucho, entiendo que si el brazo tiene los ajustes necesarios y se pueda regular el peso que pide el fabricante de la capsula que mas da uno que otro, no entiendo la diferencia de uno de 700 a uno de 3000, a no ser por estetica-materiales.
y por ultimo la capsula y previo que creo que son los mas importantes y entiendo que es donde hay que meter pasta.

decidme si me equivoco

iba a poner un brazo jelco 750d y cambia el project 9cc pero ahora no veo el sentido. seguramente por que no entiendo la relacion capsula brazo...

la nagaoka 200 y shitt mani lo compre hace un año asi que seguire con ellos, y quiza la hana ML mas adelante `pero me da cosa gastar 1100 en algo que se gasta....




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¿Cómo se puede mejorar un plato? Empty Re: ¿Cómo se puede mejorar un plato?

Mensaje  molamola el Sáb 8 Ago 2020 - 16:18

A mi modo de ver este tipo de platos nacen con un error de concepto que les deja poco recorrido
a la hora de las mejoras.

Se construye como si fuera un plato de alta masa pero no lo es, e inciden en el error, colocando el
motor en el chasis que es de MDF todo esto hace que las resonancias y vibraciones del motor sean
incontrolables y oculten o reduzcan los resultados positivos de cualquier mejora que podamos hacerles.
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¿Cómo se puede mejorar un plato? Empty Re: ¿Cómo se puede mejorar un plato?

Mensaje  galena el Miér 12 Ago 2020 - 6:42

despues esta la sinergia de brazo y capsula cosa que no entiendo mucho

Intento aclarártelo un poco, es más correcto hablar de "compliancia" que de "sinergia" en este caso y como no entiendes te pongo un ejemplo (que los odio) pues si de una cosa hablamos hablemos de esa cosa sin parábolas.

Habrás visto coches y motos y estos vehículos llevan una pieza que son las suspensiones, ¿son igual las suspensiones de todos los vehículos? ¿igual de duras o de blandas? o por contra cada vehículo llevará una suspensión adecuada para el peso y el uso del vehículo.

Los brazos unos pesan más y otros menos, a este peso le llamamos "masa del brazo" y las cápsulas tienen una piececita llamada "cantilever" que es la suspensión de la misma, las hay más duras y más blandas, atendiendo a la masa del brazo habrá que elegir unas u otras. Si el brazo es muy ligero se utilizan cápsulas de alta compliancia, si el brazo tiene mucha masa (o peso) entonces las más adecuadas serán las de baja compliancia.

Se trata de que la aguja se deslice por el surco del modo más suave posible, sin saltar o sin hundirse en el surco.

Un saludo

galena

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¿Cómo se puede mejorar un plato? Empty Re: ¿Cómo se puede mejorar un plato?

Mensaje  Quicorro el Jue 13 Ago 2020 - 19:43

ok gracias Galena, entiendo lo de la suspensión, entonces será mejor un brazo ligero no? con poca masa para que responda mejor a las variaciones del disco... bueno realmente son dos suspensiones el cantilever y la resistencia que ofrezca la masa del brazo.  entiendo que si el cantilever es duro y el brazo ligero la aguja saltara mas facilmente, al contrario si el cantilever el blando y el brazo con mucha masa , capaz de dar el cuerpo de la capsula con el disco..
¿ que seria lo idoneo? los dos factores medios? o que uno compense al otro? y por ultimo este dato lo pone en las intrucciones de brazo y capsula?

no tenia ni idea, yo solo pensaba en que ajustando el peso todos los brazos iguales--- Embarassed
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