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Cables de altavoz directos a los bornes

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Mensaje  chessmusic Dom 5 Jul 2020 - 16:55

Estoy pensando en actualizar mis cables de altavoz porque necesito más metros.
No me gusta invertir mucho en cables y he visto que comprándolos montados, con los conectores , salen mucho más caros , cosa que es normal, que si compras cable a metros.

Entiendo que lo de los conectores está muy bien por si necesitas estar cambiándonos cada 2 x 3 pero ya está, ¿no?
La mejor conexión es meter directamente el cable al borne del altavoz , además así me ahorro el puente que puede ser el mismo cable, y al borne de la etapa , ¿no? ¿o se me escapa algo?

Edito para matizar:
Me refiero a cables que entran por grosor directamente a los bornes , claro. Los típicos cables que hechos valen entre 50€-100€ para 2m/3m, y que a metros salen a 10€ o así.

Gracias,

Saludos
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Mensaje  ferac66 Dom 5 Jul 2020 - 21:08

Hola:
El cable pelado será la mejor opción, pero en mi opinión presenta dos inconvenientes: uno es conectar y desconectar, puede ser un problema menor si no se toca, pero siempre que hay que tocar los cables es un incordio. El otro es la oxidación del cobre.
Yo te recomendaría que pusieras unas bananas de tipo BFA. Son muy baratas y las puedes elegir con baño de oro o plata, que aunque se oxida no es problema porque sigue conduciendo igual de bien. Así solventas los inconvenientes citados. Si la pérdida de calidad de la conexión comparada con el cable pelado es mucha o poca es algo que no sé decirte, pero muchos fabricantes (algunos de ellos de precios estratosféricos) las usan.

Saludos.

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Mensaje  Tymon Lun 6 Jul 2020 - 6:28

El Cobre, no se oxida nunca. Así que olvídate de ese tema. Mi recomendación mete el cable más barato que encuentres en el mercado porque es cobre y todos los cables que te pongan esconde cobre. No pagues el cobre a precio de oro

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Mensaje  joteor Lun 6 Jul 2020 - 7:11

Tymon escribió:El Cobre, no se oxida nunca. Así que olvídate de ese tema. Mi recomendación mete el cable más barato que encuentres en el mercado porque es cobre y todos los cables que te pongan esconde cobre. No pagues el cobre a precio de oro

El cobre cuando se oxida coge un característico color verde, con respecto al resto de tu argumentación .... sin comentarios No
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Mensaje  galena Lun 6 Jul 2020 - 7:47

El mejor conector es el cable pelado y sin conectores, se les estañan las puntas y listo.

El cobre si se oxida y aparece el cardenillo, esa pátina verde, luego se vuelve rígido y al final quebradizo y se parte en cuanto lo tocas, me he encontrado con eso en muchas ocasiones al reparar valvuleros, de ahí la conveniencia de utilizar cable el libre de oxígeno (OFC) para evitar que se oxide.

Un saludo

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Mensaje  chessmusic Lun 6 Jul 2020 - 9:23

galena escribió:El mejor conector es el cable pelado y sin conectores, se les estañan las puntas y listo.

No había pensado en estañar las puntas.. buena idea.

Gracias a todos por los comentarios.

Saludos
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Mensaje  TraqueteoALX Lun 6 Jul 2020 - 21:34

Sin querer entrar en polemicas ni debates, simplemente para aprender...aqui en este nuestro foro es donde lei por primera vez lo del cable pelado..

cual es el motivo porque es mejor el cable pelado y sin conectores ? me gustaria saber algun motivo...

un saludo!
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Mensaje  kankoli Lun 6 Jul 2020 - 22:35

Como dicen, el cable pelado es mejor que cualquier conector y estañear las puntas se debe hacer, pero no sólo para los bornes de altavoz si no para el cable pelado que sale del amplificador o la etapa, el cable debe estar soldado en sus extremos para que se cumpla la teoria de los hilos de litz, si no estan soldados cada núcleo de cable actuará de manera individual y la conductividad no será lo más homogenea posible, el cable aunque este compuesto de múltiples hilos o núcleos debe funcionar como un solo núcleo y eso se consigue con soldadura al inicio y al final que coja todos los hilos. Explicado así de ir por casa.

Hoy en día enredando con quita y pon y pon y quita es complicado usar cable pelado y perder tiempo , pero si no vas a tocar los cables yo casí que te recomendaría quitar el terminal de entrada de los altavoces, quitar los bornes, quitar los cables de los bornes al filtro y meter los cables a través de los agujeros que quedan al quitar los bornes y soldarlos directamente al input del filtro, no vas a tener cambio de resistencia o resistividad en ningún momento al no haber diferentes materiales conductores. Yo haría eso si no tuviera que tocar nada.
Otra cosa que haria para los que tienen puesto puentes con cables o chapa metálica porque la caja admite bicableado o biamplificado es puentear con los mismos cables que van del filtro a los altavoces y lo puentearia por dentro y por fuera lo haría con el mismo cable de altavoz, si es engorroso y cansino hacerlo por dentro, el motivo el mismo mejor coherencia frente a la resistividad por diferentes conductores.
pues nada eso mi modesta aportación.
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Mensaje  Roland Vie 10 Jul 2020 - 0:11

Que un cable sea "libre de oxígeno" no quiere decir que no se oxide.
Los cables fabricados "libres de oxígeno" también se oxidan.
Según lo que se dice actualmente, lo mejor es el cable soldado a un buen conector (p.e. BFA) con soldadura de buena calidad.
También está la opción del crimpado/fundido.

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Mensaje  galena Vie 10 Jul 2020 - 6:31

TraqueteoALX escribió:Sin querer entrar en polemicas ni debates, simplemente para aprender...aqui en este nuestro foro es donde lei por primera vez lo del cable pelado..

cual es el motivo porque es mejor el cable pelado y sin conectores ? me gustaria saber algun motivo...

un saludo!

Un conector = a un empalme, en lugar de retorcer los dos cables se sujeta con un tornillo o a presión en el propio conector.
Un empalme = pérdidas, tantas más cuantos más empalmes se hagan o conectores se pongan. Lo ideal sería quitar incluso los conectores de las cajas y llevar el cable directamente al filtro.

Un saludo

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Mensaje  Roland Vie 10 Jul 2020 - 16:41

Traqueteo escribió: ... cual es el motivo porque es mejor el cable pelado y sin conectores ? me gustaria saber algun motivo...
Los motivos son los que muy bien te han explicado.
Ahora bien, en la actualidad muchos cuestionan que el cable pelado directo sea lo mejor, y afirman que utilizar una buena banana, o espadín, da mejor sonido.
Aunque hay otros que siguen defendiendo como mejor opción el cable pelado directo.

un saludo

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Mensaje  TraqueteoALX Sáb 11 Jul 2020 - 10:58

galena escribió:
TraqueteoALX escribió:Sin querer entrar en polemicas ni debates, simplemente para aprender...aqui en este nuestro foro es donde lei por primera vez lo del cable pelado..

cual es el motivo porque es mejor el cable pelado y sin conectores ? me gustaria saber algun motivo...

un saludo!

Un conector = a un empalme, en lugar de retorcer los dos cables se sujeta con un tornillo o a presión en el propio conector.
Un empalme = pérdidas, tantas más cuantos más empalmes se hagan o conectores se pongan. Lo ideal sería quitar incluso los conectores de las cajas y llevar el cable directamente al filtro.

Un saludo

Roland escribió:
Traqueteo escribió: ... cual es el motivo porque es mejor el cable pelado y sin conectores ? me gustaria saber algun motivo...
Los motivos son los que muy bien te han explicado.
Ahora bien, en la actualidad muchos cuestionan que el cable pelado directo sea lo mejor, y afirman que utilizar una buena banana, o espadín, da mejor sonido.
Aunque hay otros que siguen defendiendo como mejor opción el cable pelado directo.

un saludo



Muchas gracias a los por la info...voy entendiendo... Smile

como dicen otros compas.. el inconveniente seria al andar desconectando/conectando...


Roland con lo espadin te refieres a un terminal no?

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Mensaje  Roland Dom 12 Jul 2020 - 19:00

El espadín es un conector en forma de U para cable de altavoz

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Mensaje  Roland Mar 14 Jul 2020 - 17:29

Un cable que no se oxida si se pone pelado es el Supra. Las hebras llevan una microcapa de estaño.

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Mensaje  ramdi Sáb 3 Oct 2020 - 17:24

Si somos puristas no deberíamos estañar. El estaño es peor conductor que el cobre

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Mensaje  kankoli Sáb 31 Oct 2020 - 16:50

La conductividad solo es un parámetro más, simplemente aumentando el calibre igualas la conductividad del cobre ,sino porque crees que se utiliza el aluminio en en tendido aéreo ,pq es más barato y solo tienes que aumentar el calibre para igualar la conductividad, tiene menos efecto crown menos efecto joule y menos efecto Kelvin( fíjate en los condensadores electroliticos de alumininio con cabeza de tornillo de aluminio)y encima aguanta la corrosión de maravilla , amén de su ligereza. Pues con el estaño tres cuartos de lo mismo, ayuda a una corrosión menor y encima ayuda a que la carga de electrones del cobre no circule por la superficie del cable y que sea más centralizada porque las cargas negativas se repelen y el estaño tiene mucha más resistividad que el cobre al ser menor conductor, a menor resistividad mayor circulación de electrones por superficie por eso los cables de cobre siempre van unidos y trenzados en espiral lo que hace que las cargas negativas se repelan y las cargas negativas no se escapen y viajen por el centro del cable a mayor número posible.
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Mensaje  ramdi Dom 1 Nov 2020 - 9:20

Claro, pero lo que ha dicho anteriormente es muy cierto, el mismo cable si esta estañado conducira peor que si no lo está. Evidentemente si pones un cable estañado de mayor sección ya es otra comparativa.

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Mensaje  Roland Dom 1 Nov 2020 - 10:37

ramdi escribió: ... el mismo cable si esta estañado conducira peor que si no lo está ...

Tommy Jenving y Ben Duncan no opinan lo mismo (otros técnicos de audio sí)

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Mensaje  Roland Dom 1 Nov 2020 - 10:51

kankoli escribió: ... aluminio (...) es más barato y solo tienes que aumentar el calibre para igualar la conductividad, tiene menos efecto crown menos efecto joule y menos efecto Kelvin ( ...) y encima aguanta la corrosión de maravilla , amén de su ligereza ...
Una pregunta, ¿por qué no se utiliza el aluminio para cables de audio?

un saludo

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Mensaje  Nosedenada Dom 1 Nov 2020 - 14:10

joteor escribió:
Tymon escribió:El Cobre, no se oxida nunca. Así que olvídate de ese tema. Mi recomendación mete el cable más barato que encuentres en el mercado porque es cobre y todos los cables que te pongan esconde cobre. No pagues el cobre a precio de oro

El cobre cuando se oxida coge un característico color verde, con respecto al resto de tu argumentación .... sin comentarios No

Efectivamente, se ponen verdes. Cables de baja calidad como Gale Audio, van a la basura. Importante la humedad de la zona donde vives.

Por otra parte, por ejemplo las resistencias que van en un filtro de altavoces tienen cables muy finos y de mala calidad. Los bornes de los altavoces están cromados para que queden bonitos pero la conductividad es mala. Yo no le daría demasiadas vueltas

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Mensaje  kankoli Dom 1 Nov 2020 - 14:32

Que bien Roland,  a buen entendedor pocas palabras hacen falta.... Y quién te dice que no

?Cables de altavoz directos a los bornes  Pass-l10
Que vemos en la imagen, una de la etapas gordas de pass?. Pues condensadores de aluminio con tornillo de aluminio y placas de o loaluminio uniendo la polaridad. No son de cobre, (por la corrosión, lo barato que es la aleación de aluminio, etc.) la chapa de abajo es latón para mantener los condensadores montados al aire , no como las típicas abrazaderas que iban atornilladas a la base del chasis
Pues siguiendo con el aluminio que serìa más coherente ponerle a esa etapa cables de cobre o a lo mejor cable con las últimas aleaciones de aluminio y aumentado un poco la seccíon para mejorar la conductividad ?
y porque no se utilizan cables de aluminio ? hay muchas cuestiones a tener en cuenta. Pero de altavoces puedes ponerlos sin ningun problema. el problema del aluminio es su tracción mecánica, no se puede devanar en hilos porque se rompe, con lo cual no se puede hacer transaformadores de hecho en tendido aereo se une con cable de acero para que este haga la función de tracción.
Con lo cual dime que empresa de cables iba a ganar dinero con un cable estandard y certificado como el Xz1 unipolar de aluminio, que cuesta 90 centimos metro con la sección de 25 mm cuadrados, no podrian meter ningun esoterismo , ya se esta utilizando para el cableado de viviendas etc, el cobre no es infinito y esta sujeto a las fluctuaciones del mercado y grandes compañias. Pero no nos preocupemos estan a la vuelta los primeros cables audiofilos de grafeno, que es a la vez conductor y aislante , a ver que nos cuentan y cuanto valen.
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Mensaje  Roland Lun 2 Nov 2020 - 12:36

Pues he estado viendo el "TOXFREE ZH XZ1 (S) AL" y tiene una pinta fantástica, a ver si algún fabricante de audio se anima.

un saludo

Roland

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