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Conexión de altavoces a amplificador

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Conexión de altavoces a amplificador Empty Conexión de altavoces a amplificador

Mensaje  CarlesProg el Sáb 20 Jun 2020 - 23:00

Buenas a todos!

A ver si me podéis ayudar... me compré unos altavoces Spendor Classic 2/3 que tienen una impedancia de 8 ohms. Mi ampli tiene las siguientes conexiones para los altavoces:

Conexión de altavoces a amplificador 2020-011

Lo cierto es que los altavoces se escuchan bien conectados al SYSTEM1, pero... ¿Me podríais explicar que quiere decir esto de SYSTEM 1+2: 8-16 OHMS?

Muchas gracias!
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Mensaje  Balboa el Dom 21 Jun 2020 - 1:22

Parece otra manera de denominar las típicas conexiones de los amplificadores para dos pares de cajas A/B. En la parte frontal de ese amplificador debe haber un conmutador para seleccionar las cajas en tienes conectadas a System 1 o a System 2. Esto te permite conectar dos parejas de cajas y escuchar el equipo por las que prefieras, usando el conmutador frontal.  Fijate que la impedancia de las cajas es igual para cualquiera de las dos conexiones (4-16), sin embargo si seleccionas a la vez los dos pares de cajas el rango de impedancias de las cajas que podrás conectar es mayor (8-16).
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Mensaje  CarlesProg el Dom 21 Jun 2020 - 7:21

Balboa escribió:Parece otra manera de denominar las típicas conexiones de los amplificadores para dos pares de cajas A/B. En la parte frontal de ese amplificador debe haber un conmutador para seleccionar las cajas en tienes conectadas a System 1 o a System 2. Esto te permite conectar dos parejas de cajas y escuchar el equipo por las que prefieras, usando el conmutador frontal.  Fijate que la impedancia de las cajas es igual para cualquiera de las dos conexiones (4-16), sin embargo si seleccionas a la vez los dos pares de cajas el rango de impedancias de las cajas que podrás conectar es mayor (8-16).

Muchas gracias Balboa! Efectivamente en el frontal tengo un conmutador que me permite escoger un System u otro, o los dos a la vez. La verdad es que una vez sabido... parece muy lógico para no haberme dado cuenta... wallbash

Lo que me sorprende es que el ampli pueda tener una impedancia de 4 a 16 ohms (un rango muy amplio) y el altavoz ser solo de 8 ohms.... y dicen que es malo que el ampli tenga una impedancia superior al altavoz... ¿eso quiere decir que este ampli puede, de algun modo, perjudicar el altavoz???

Saludos!
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Mensaje  parmáximo el Dom 21 Jun 2020 - 7:51

Eso quiere decir que mientras utilices solo UNO de los dos grupos de altavoces, el ampli puede manejar cargas de 4 oHm. En el caso de utilizar los dos grupos ( dos parejas ) a la vez , no puedes utilizar altavoces con una impedancia menor de 8 OHm .
Esto es debido a que amplificar 4 altavoces le supone el doble de trabajo que hacerlo con dos ( normal) y es por eso que las impedancias no pueden ser tan exigentes. A menor impedancia más watios entrega lo que exige más entrega de corriente.
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Mensaje  MONOLITO el Dom 21 Jun 2020 - 7:53

Un amplificador puede admitir impedancias de 4, 8, 16 ohmios de los altavoces. Cuanto más baja sea más se le exige al amplificador, llegado el punto que puedes averiar el amplificador; por eso hay un mínimo de impedancia que indican los constructores.

Un altavoz no tiene una impedancia fija, es variable en función de la frecuencia reproducida. Los constructores indican la nominal, y suele ser a 1Khz. Un altavoz de 8 ohmios puede variar su impedancia de 6 a 12 ohmios... de 4 a 16 ohmios, o incluso más.

Tu amplificador admite altavoces de un mínimo de 4 ohmios; puedes poner de 4, 8 o 16 ohmios, pero nunca bajar de 4 ohmios.
Puedes poner uno solo de 4 ohmios o dos de 8 ohmios, uno en cada salida (1+2), por ejemplo.

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Mensaje  Balboa el Dom 21 Jun 2020 - 16:04

CarlesProg escribió:
Balboa escribió:Parece otra manera de denominar las típicas conexiones de los amplificadores para dos pares de cajas A/B. En la parte frontal de ese amplificador debe haber un conmutador para seleccionar las cajas en tienes conectadas a System 1 o a System 2. Esto te permite conectar dos parejas de cajas y escuchar el equipo por las que prefieras, usando el conmutador frontal.  Fijate que la impedancia de las cajas es igual para cualquiera de las dos conexiones (4-16), sin embargo si seleccionas a la vez los dos pares de cajas el rango de impedancias de las cajas que podrás conectar es mayor (8-16).

Muchas gracias Balboa! Efectivamente en el frontal tengo un conmutador que me permite escoger un System u otro, o los dos a la vez. La verdad es que una vez sabido... parece muy lógico para no haberme dado cuenta... wallbash

Lo que me sorprende es que el ampli pueda tener una impedancia de 4 a 16 ohms (un rango muy amplio) y el altavoz ser solo de 8 ohms.... y dicen que es malo que el ampli tenga una impedancia superior al altavoz... ¿eso quiere decir que este ampli puede, de algun modo, perjudicar el altavoz???

Saludos!

En absoluto. Tus cajas son de 8 ohm. Tu amplificador puede trabajar con cajas de entre 4 y 8 siempre que solo conectes simultáneamente una pareja de altavoces. Si tienes dos parejas y las utilizas al mismo tiempo tampoco tendrías problema, siempre que su impedancia nominal sea de 8 ohm para arriba.

En tu caso no tienes problema pero imagina que tuvieses unas cajas de 6 ohm. Para un uso normal en estéreo conectadas a tus salidas 1 ó 2 no tendrías problema porque en ese caso tu ampli va perfecto con cajas de impedancias entre 4 y 8. Sin embargo si te hicieses con otras cajas de 8 ohm, por ejemplo, no podrías conectarlas simultáneamente porque en este modo tu ampli solo admite cajas de 8 para arriba y con una pareja de cajas de 6 ohm. ya estarías poniendo en peligro tu amplificador.

Saludos...
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Mensaje  casito el Dom 21 Jun 2020 - 16:49

las resistencias de los altavoces puestas en paralelo, se dividen a la mitad, es decir si colocas dos juegos de altavoces de 8, la carga del amplificador serían 4 ohmios, el mínimo admisible por el, si pones dos cajas de 16 sería la carga 8 ohmios, pero si colocas dos pares de cajs de 4 ohmios , serían 2 ohmios, cosa muy peligrosa para ese amplificador, por eso ponen esas rotulaciones el mínimo cuatro y el máximo 16 ohmios, cuanto mas resistencia entregará menos potencia, pero irá algo más suelto, en cuanto bajes a 4 entregará más corriente y los finales trabajarán más y se calentará más, pero está calculado para trabajar bien sin que se baje de esa impedancia de carga
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Mensaje  Sumiko el Dom 21 Jun 2020 - 16:55

Buenas tardes.
Al hilo de lo que habláis y pido perdón por el off topic, quisiera hacer una consulta.
Yo tengo el amplificador con un control de impedancia seleccionable entre 4, 6 y 8 Ohmios y las cajas tienen 10 Ohmios. Actualmente tengo seleccionada la impedancia de 8 por ser la que más se aproxima a la de las cajas.
¿Podría usar cualquiera de los valores?
¿Podría tener alguna ventaja seleccionar una impedancia menor, mayor potencia, por ejemplo?
Muchas gracias y un saludo. Hello
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Mensaje  casito el Dom 21 Jun 2020 - 16:57

tu ampli con selector de impedancia lo que hace es un control de alimentación y bias según modelos por eso le permite el control de impedancias, no viéndose mermada la potencia prácticamente nada
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Mensaje  Sumiko el Dom 21 Jun 2020 - 17:07

casito escribió:tu ampli con selector de impedancia lo que hace es un control de alimentación y bias según modelos por eso le permite el control de impedancias, no viéndose mermada la potencia prácticamente nada
Muchas gracias por tu respuesta, Casito.
Entiendo entonces que el amplificador entregará la misma potencia a mis cajas, independientemente de la impedancia que seleccione y el valor de 8 es el correcto para esos 10 Ohmios que tienen.
Saludos Hello
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Mensaje  casito el Dom 21 Jun 2020 - 17:10

si, más o menos watio arriba o abajo si, prácticamente lo mismo con cualquier carga tu ampli es adaptable, ojala todos lo tuvieran
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Mensaje  davidgonzalez el Dom 21 Jun 2020 - 17:25

A modo resumen, la impedancia del amplificador ha de ser igual o inferior a la de los altavoces. Si conectas dos pares de altavoces y los reproduces a la vez, la impediancia de cada altavoz que puedes conectar tiene que ser mayor (en el caso del compañero a partir de 8 ohm).

Mi amplificador también tiene selector de impedancias, en dos rangos:
4 ohm para altavoces de 4 y 6 ohm
8 ohm para altavoces de entre 8 y 16 ohm

Lo que no me queda claro es lo que ha dicho Casito de que la potencia no varíe por las impedancias. Según la ficha técnica de mi amplificador, entrega 50W a 4 ohm y 35W a 8 ohm. Osea que yo creo que sí varía.

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Mensaje  psychoart el Dom 21 Jun 2020 - 17:59

davidgonzalez escribió:A modo resumen, la impedancia del amplificador ha de ser igual o inferior a la de los altavoces. Si conectas dos pares de altavoces y los reproduces a la vez, la impediancia de cada altavoz que puedes conectar tiene que ser mayor (en el caso del compañero a partir de 8 ohm).

Mi amplificador también tiene selector de impedancias, en dos rangos:
4 ohm para altavoces de 4 y 6 ohm
8 ohm para altavoces de entre 8 y 16 ohm

Lo que no me queda claro es lo que ha dicho Casito de que la potencia no varíe por las impedancias. Según la ficha técnica de mi amplificador, entrega 50W a 4 ohm y 35W a 8 ohm. Osea que yo creo que sí varía.

Depende del amplificador, no es lo mismo un válvulas que uno de transistores.

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Mensaje  pricol el Dom 21 Jun 2020 - 18:31

Al hilo de las salidas A, B, A+B yo tengo una duda. ¿Entrega el ampli la misma potencia por las salidas A y B independientes que cuando está seleccionada la salida A+B?
Por si no me explico bien... Si sólo tengo conectados un par de altavoces, ¿Sería lo mismo conectarlos a una salida A o B o sería mejor conectarlos a ambas y seleccionar salida A+B?
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Mensaje  psychoart el Dom 21 Jun 2020 - 18:45

pricol escribió:Al hilo de las salidas A, B, A+B yo tengo una duda. ¿Entrega el ampli la misma potencia por las salidas A y B independientes que cuando está seleccionada la salida A+B?
Por si no me explico bien... Si sólo tengo conectados un par de altavoces, ¿Sería lo mismo conectarlos a una salida A o B o sería mejor conectarlos a ambas y seleccionar salida A+B?

Cuando está seleccionado A+B, se ponen en paralelo, para que se entienda es como si el ampli tuviera sólo una salida, y conectaras dos parejas de altavoces a ella. Por lo que da exactamente lo mismo que lo tengas en una u otra.
Simplemente es un selector, para poder tener dos parejas y poder seleccionarlas a la vez o independientemente. Sólo hay que tener cuidado de que si se van a poner a la vez, la impedancia total no baje de 4ohm, a no ser que el amplificador aguante cargas de 2ohm y lo especifique claramente.

Hay algunos amplificadores, que la conexión A+B la hacen en serie, precisamente para evitar el que se pongan en paralelo cargas muy bajas. Pero es raro verlos.  En estos, si sólo se tienen altavoces conectados a una de las salidas, al seleccionar A+B no suena, porque faltan los otros altavoces, y no puede hacer la serie.

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Mensaje  pricol el Dom 21 Jun 2020 - 19:13

psychoart escribió:
pricol escribió:Al hilo de las salidas A, B, A+B yo tengo una duda. ¿Entrega el ampli la misma potencia por las salidas A y B independientes que cuando está seleccionada la salida A+B?
Por si no me explico bien... Si sólo tengo conectados un par de altavoces, ¿Sería lo mismo conectarlos a una salida A o B o sería mejor conectarlos a ambas y seleccionar salida A+B?

Cuando está seleccionado A+B, se ponen en paralelo, para que se entienda es como si el ampli tuviera sólo una salida, y conectaras dos parejas de altavoces a ella. Por lo que da exactamente lo mismo que lo tengas en una u otra.
Simplemente es un selector, para poder tener dos parejas y poder seleccionarlas a la vez o independientemente. Sólo hay que tener cuidado de que si se van a poner a la vez, la impedancia total no baje de 4ohm, a no ser que el amplificador aguante cargas de 2ohm y lo especifique claramente.

Hay algunos amplificadores, que la conexión A+B la hacen en serie, precisamente para evitar el que se pongan en paralelo cargas muy bajas. Pero es raro verlos.  En estos, si sólo se tienen altavoces conectados a una de las salidas, al seleccionar A+B no suena, porque faltan los otros altavoces, y no puede hacer la serie.

Ok, gracias. Otra cosita que me ha pasado y no sé si puede ser o no problemático...
Teniendo solo conectadas cajas a la salida A, si dejo seleccionada por error la posición A+B, ¿Es eso malo o el funcionamiento es igual que si estuviera la selección en A?
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Mensaje  CarlesProg el Dom 21 Jun 2020 - 21:57

Buenas a todos,

MUCHÍSIMAS GRACIAS A TODOS POR LAS RESPUESTAS!!! Por fin me ha quedado claro esto de la relación de las impedancias entre amplificadores y altavoces... mira que había mirado por Internet, pero hasta ahora no lo he visto del todo claro. Sois unos cracks!!! Aplause Aplause Aplause

Saludos!
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Mensaje  casito el Lun 22 Jun 2020 - 21:36

pongas salida a o b teniendo solo un juego, llamese también sistema 1 o sistema 2 o pandereta 1 y pandereta 2, si tus cajas son de 8 y tu ampli preparado para bajar hasta 4 entregará menos potencia, por que la carga es mayor, ejemplo 8, pero si tu amplificador está diseñado para cargas de 8, procura no bajar de esa carga, por que se calentará y podrá tener un final no muy feliz, OK, hasta ahora todo claro......., volvamos al punto de carga de 4 ohmios, nuestro ampli de ejemplo entrega 50 a 4 y 35 watios a 8, pero tenemos en sistema a unas cajas de 8 y en sistema b otras cajas de 8, al conectar ambos sistemas a+b estamos conectando cargas en paralelo 8 + 8 = 4 la mitad, esa potencia se repartirá entre las dos cajas conectadas, ya que las resistencias en paralelo de dividen quedándose en una carga de 4 ohmios.... hasta aquí clarito?, lo que no podríamos si nuestro amplificador con carga de 4 es poner 4 cajas 2 en sistema a y otras en sistema b a la vez, si podemos poner ó a ó b pero nunca a+b por que la carga serian 2 ohmios, hasta aquí capichi?, cuando conectas ambos canales a+b ten siempre en cuenta las impedancias del altavoz, si mides en ohmios a una caja de 8 ohmios nunca es la misma resistencia, en el mejor de los casos pueden ser 7,2 ohmios o así a veces bajar a 6,8 ohmios, también influyen otros valores y muchos factores, si es altavoz directo o través de filtros, si esos filtros son de 1º, 2º, 3º orden etc..., pendientes de corte 6, 12, 18dB, por octava, por influir influye hasta lo que se llama el imán del altavoz y su inducción en Gauss, cuanto mas inducción tenga este, en cuanto midas en ohmios, podrías variar su respuesta en resistencia con mover la bobina, de hecho un altavoz baja o sube impedancias dependiendo de las frecuencias que atraviesan las bobinas de los mismos, la electroacústica es muy compleja, y ya veis lo simple que es, un chasis, un imán, una bobina y un cono para desplazar el aire, pero no es lo mismo una resistencia pura en una bobina de altavoz, pero es mejor que este chavalote con este video lo explique, yo he visto un par de videos y no es malo del todo, como otros que te sueles encontrar



José Martí Faus
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Mensaje  CarlesProg el Mar 23 Jun 2020 - 18:16

Muchas gracias José,

Muy interesante lo que comentas!

Saludos,
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