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Pregunta sustituir tweeter.

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Mensaje  Carval Lun Jun 01, 2020 7:35 pm

Pregunto a los expertos:
Tengo unas B&W CDM 7, son unas buenas columnas, que podíamos llamar 2,5 vías, con un mueble muy aceptable, filtros buenos, buena sensibilidad, 90db, con woofer, si no mal recuerdo de 8" y que han dejado de sonar bien los agudos.
Investigando, se que se debe a los residuos que deja el ferrofluído una vez pasados unos 15 años, nunca más compraré altavoces que tengan el twiter con ferrofluído.
Una vez vistos los precios de recambio originales de los twiters B&W para este modelo y que van sobre los 200€ cada uno me planteo cambiarlos por otros, puesto que el estado general de las columnas es muy bueno.

Una vez soltado todo el tocho, pido humildemente a los expertos en "Hágaselo usted mismo" (hay que reconocer que el nombre tiene cierta guasa), que me aconsejen unos twiters buenos bonitos, baratos y fácil de instalar en estas columnas para recuperarlas.

Muchas gracias por anticipado a todos.

Carval

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Mensaje  casito Lun Jun 01, 2020 7:42 pm

eres manitas o manazas para un trabajillo fino?, si eres manitas, los desmontas, cuidado con las bobinas, pasas una tarjeta de visita doblada a modo de triángulo por toda la ranura, muchas veces hasta que no salga ferro fluido seco, hay páginas donde te venden
https://www.amazon.es/Ferrofluido-l%C3%ADquido-de-hierro-10-ml/dp/B004N5ENXS/ref=pd_sbs_60_4/259-5982845-8248558?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B004N5ENXS&pd_rd_r=72414eb5-a55f-47ba-b4bb-014c23498dcf&pd_rd_w=WHZwu&pd_rd_wg=JYghi&pf_rd_p=8e0d0316-fa0d-4a75-b68c-17be1e5e1b5a&pf_rd_r=EW3Z97D8ZVA6J5H2KZ6X&psc=1&refRID=EW3Z97D8ZVA6J5H2KZ6X
hechas dos gotas una vez limpia la ranurauna a cada lado, es decir enfrente, vuelves a montarlo todo y otros 15 años a sonar, si no te atreves, siempre o me los mandas o te lo hacen en algún taller cerca de donde vivas
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Mensaje  Rxdroid Lun Jun 01, 2020 8:54 pm

Creo que la mejor opción para conservar el conjunto original es cambiar el ferrofluido, aunque la operación está bastante documentada en Internet para el "hágalo usted mismo", entre el precio del material y el riesgo a liarla opté por enviar los tweeters de las CDM1 a Inglaterra para su revisión, fueron 48 libras, volvieron como nuevos para hacerles el rodaje.

Hay varias empresas que hacen el servicio, en mi caso opté por https://willys-hifi.com/
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Mensaje  warriord Mar Jun 02, 2020 12:21 pm

Otra opción es reemplazarlo por el Vifa OC25SC65-04: https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/201868-p6-tweeter-replacement.html#post2843599

A menos de 20 euros cada uno, no parece que correrías muchos riesgos.

Saludos

warriord
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Mensaje  adiaz Mar Jun 02, 2020 11:15 pm

Carval escribió:Pregunto a los expertos:
Tengo unas B&W  CDM 7, son unas buenas columnas, que podíamos llamar 2,5 vías, con un mueble muy aceptable, filtros buenos, buena sensibilidad, 90db, con woofer, si no mal recuerdo de 8" y que han dejado de sonar bien los agudos.
Investigando, se que se debe a los residuos que deja el ferrofluído una vez pasados unos 15 años, nunca más compraré altavoces que tengan el twiter con ferrofluído.
Una vez vistos los precios de recambio originales de los twiters B&W para este modelo y que van sobre los 200€ cada uno me planteo cambiarlos por otros, puesto que el estado general de las columnas es muy bueno.

Una vez soltado todo el tocho, pido humildemente a los expertos en "Hágaselo usted mismo" (hay que reconocer que el nombre tiene cierta guasa), que me aconsejen unos twiters buenos bonitos, baratos y fácil de instalar en estas columnas para recuperarlas.

Muchas gracias por anticipado a todos.

Desconocia que el Ferrofluido de un tweeter se degradase tanto hasta el punto que dejara de sonar bien un tweeter. Bobinas en corto, o abiertas si, en muchos casos.

Quitar el Ferrofluido de un tweeter es un proceso delicado, yo lo hice en algunas ocasiones para modificar la respuesta de un tweeter y luego compensarla en el diseño del filtro, pero únicamente de manera intencionada y por cuestiones de diseño y modificación, no de reparación.

El Ferrofluido se suele usar generalmente para refrigerar la bobina y proveer de un mayor aguante de potencia, aparte de aportar otras características. Los fabricantes lo usan según los objetivos que quieran conseguir en cada modelo, es como elegir coches diesel o de gasolina.

Si estas pensando en cambiar los tweeter, yo probaría primero a quitar el Ferrofluido, total, si los rompes no perderías nada y si lo consigues te ahorraras bastante dinero, además estarias haciendo la solución ideal si estas seguro que el Ferrofluido es el problema.

Como segunda opción yo compraría los tweeter originales. El colocar otro tweeter hará con bastantes posibilidades que el filtro pasivo original de la Caja o bafle no consiga "linealizar" la respuesta idónea para la que fue diseñada esa Caja. Poner otro tweeter hará que no suene como originalmente lo hacía, a lo mejor te gusta más, pero hay más probabilidades en mi opinión de que vaya peor.
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Mensaje  adiaz Mar Jun 02, 2020 11:18 pm

adiaz escribió:
Carval escribió:Pregunto a los expertos:
Tengo unas B&W  CDM 7, son unas buenas columnas, que podíamos llamar 2,5 vías, con un mueble muy aceptable, filtros buenos, buena sensibilidad, 90db, con woofer, si no mal recuerdo de 8" y que han dejado de sonar bien los agudos.
Investigando, se que se debe a los residuos que deja el ferrofluído una vez pasados unos 15 años, nunca más compraré altavoces que tengan el twiter con ferrofluído.
Una vez vistos los precios de recambio originales de los twiters B&W para este modelo y que van sobre los 200€ cada uno me planteo cambiarlos por otros, puesto que el estado general de las columnas es muy bueno.

Una vez soltado todo el tocho, pido humildemente a los expertos en "Hágaselo usted mismo" (hay que reconocer que el nombre tiene cierta guasa), que me aconsejen unos twiters buenos bonitos, baratos y fácil de instalar en estas columnas para recuperarlas.

Muchas gracias por anticipado a todos.

Desconocia que el Ferrofluido de un tweeter se degradase tanto hasta el punto que dejara de sonar bien un tweeter. Bobinas en corto, o abiertas si, en muchos casos.

Quitar el Ferrofluido de un tweeter es un proceso delicado, yo lo hice en algunas ocasiones para modificar la respuesta de un tweeter y luego compensarla en el diseño del filtro, pero únicamente de manera intencionada y por cuestiones de diseño y modificación, no de reparación.

El Ferrofluido se suele usar generalmente para refrigerar la bobina y proveer de un mayor aguante de potencia, aparte de aportar otras características. Los fabricantes lo usan según los objetivos que quieran conseguir en cada modelo, es como elegir coches diesel o de gasolina.

Si estas pensando en cambiar los tweeter, yo probaría primero a quitar el Ferrofluido, total, si los rompes no perderías nada y si lo consigues te ahorraras bastante dinero, además estarias haciendo la solución ideal si estas seguro que el Ferrofluido es el problema.

Como segunda opción yo compraría los tweeter originales. El colocar otro tweeter hará con bastantes posibilidades que el filtro pasivo original de la Caja o bafle no consiga "linealizar" la respuesta idónea para la que fue diseñada esa Caja. Poner otro tweeter hará que no suene como originalmente lo hacía, a lo mejor te gusta más, pero hay más probabilidades en mi opinión de que vaya peor.

Lo de reemplazar el Ferrofluido también me parece otra opción, aunque la cantidad a usar me parecería difícil de calcular y su adquisición también, no se que tipos habrá, densidades, etc
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Mensaje  Carval Miér Jun 03, 2020 11:26 am

Muchísimas gracias a todas las personas que me habéis respondido.
No creo que me atreva a hacerlo yo mismo, ya tengo una edad y mi vista y pulso no son tan buenos.  Otrora, lo hubiera intentado, yo comencé esta afición montando kits de Tronkit, Saleskit, Roselson, Beyma, etc. para mis amigos y para mí, luego aprendí más cosas, hojeaba el Radio Handbook y después fui dejando el mundo del HUM.
en un principio pensé que podía deberse al mal estado de un condensador del filtro, pero es una avería menos frecuente y es raro que se produzca en las dos cajas. Dejé el tema y a principios de año empecé a leer sobre los tweeter refrigerados por ferrofluído y creo que ahí está el problema.

Lo dicho, muchas gracias por todo y perdón por la "batallita"

Carval

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Mensaje  adiaz Jue Jun 04, 2020 12:48 am

Carval escribió:Muchísimas gracias a todas las personas que me habéis respondido.
No creo que me atreva a hacerlo yo mismo, ya tengo una edad y mi vista y pulso no son tan buenos.  Otrora, lo hubiera intentado, yo comencé esta afición montando kits de Tronkit, Saleskit, Roselson, Beyma, etc. para mis amigos y para mí, luego aprendí más cosas, hojeaba el Radio Handbook y después fui dejando el mundo del HUM.
en un principio pensé que podía deberse al mal estado de un condensador del filtro, pero es una avería menos frecuente y es raro que se produzca en las dos cajas. Dejé el tema y a principios de año empecé a leer sobre los tweeter refrigerados por ferrofluído y creo que ahí está el problema.

Lo dicho, muchas gracias por todo y perdón por la "batallita"

De nada...

Yo también construi algún kit básico de esas legendarias marcas. Bueno no tenía mucho dinero por aquel entonces, era un chaval...

Sales kit, y Valkit eran muy famosos cuando tenía esa edad, y en concreto cuando has nombrado " Tronkit" Me han venido unos recuerdos bonitos....siempre quise hacer dos tronkit n12 pero tenía 12 años la primera vez que lo leí en un artículo de un libro de electrónica... Me encantaban las ilustraciones de esos libros, los lees ahora y vuelves a los 80 rápidamente!. Hace poco tiempo mi mujer me regalo los cuatro volúmenes de esos libros.
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Mensaje  pricol Jue Jun 04, 2020 7:48 am

¡Qué gracia lo que comentáis!, ya ni me acordaba...
En mi ciudad se vendían los saleskit como churros. Los chavales de entonces teníamos cierta fascinación por la electrónica, radioficionados, aeromodelismo, etc. Juegos y no tan juegos que implicaban tener cierta destreza y, sobre todo, poner algo de tu parte. No que te lo den todo hecho...
adiaz escribió:
Carval escribió:Muchísimas gracias a todas las personas que me habéis respondido.
No creo que me atreva a hacerlo yo mismo, ya tengo una edad y mi vista y pulso no son tan buenos.  Otrora, lo hubiera intentado, yo comencé esta afición montando kits de Tronkit, Saleskit, Roselson, Beyma, etc. para mis amigos y para mí, luego aprendí más cosas, hojeaba el Radio Handbook y después fui dejando el mundo del HUM.
en un principio pensé que podía deberse al mal estado de un condensador del filtro, pero es una avería menos frecuente y es raro que se produzca en las dos cajas. Dejé el tema y a principios de año empecé a leer sobre los tweeter refrigerados por ferrofluído y creo que ahí está el problema.

Lo dicho, muchas gracias por todo y perdón por la "batallita"

De nada...

Yo también construi algún kit básico de esas legendarias marcas. Bueno no tenía mucho dinero por aquel entonces, era un chaval...

Sales kit, y Valkit eran muy famosos cuando tenía esa edad, y en concreto cuando has nombrado " Tronkit" Me han venido unos recuerdos bonitos....siempre quise hacer dos tronkit n12  pero tenía 12 años la primera vez que lo leí en un artículo de un libro de electrónica... Me encantaban las ilustraciones de esos libros, los lees ahora y vuelves a los 80 rápidamente!. Hace poco tiempo mi mujer me regalo los cuatro volúmenes de esos libros.
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