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Integrado <1.200€ para ATC SCM7

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Mensaje  Victor CL Lun 20 Abr 2020 - 15:09

Hola,

Me gustaría pediros consejo sobre lo siguiente:

Tengo previsto comprar un nuevo ampli integrado para mis ATC SCM7. La habitación no es grande, pero los monitores son algo duros de mover y quiero aprovechar todo su potencial.

He estado mirando lo que hay actualmente en el mercado para mi presupuesto (como mucho 1.200€ pero mejor si no pasa de 1.000) y he hecho esta selección:

- Cambridge Audio CXA60 o CXA80. Los actuales son 61 y 81 pero son bastante más caros y no veo en qué se justifica. Luego está la serie Azur, que son clase XD y no sé si retirados ya.
- Audiolab 6000A o 8300A. La diferencia de precio es sustancial, siendo el 6 más versátil con sus entradas digitales y toma de auriculares, mientras que el 8 aparte de más potente se ve mejor construido.
- Musical Fidelity M2si. Los superiores se van mucho de precio, no se este será demasiado básico.
- Naim NAIT 5si. Lo mismo que el MF
- Marantz PM 7005. Concepto muy distinto a los anteriores, pero podría ser.

Un parámetro del que no se suele hablar mucho en el foro es el de la fiabilidad. Para mi es importante estar tranquilo en este aspecto.

Tengo ciertas reservas, no sé si justificadas, con los modelo “de entrada” de las marcas. Pero es que hay marcas a las que sólo llego por ahí…

Valga decir que no he escuchado ninguno de estos amplificadores y no creo que lo haga, al menos mientras no reduzca el número de candidatos. Por supuesto que cualquier propuesta será bien recibida.

Gracias por leer, espero vuestros comentarios.

Un saludo.
Victor CL
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Mensaje  PISTATXO Lun 20 Abr 2020 - 17:40

mi voto por naim....
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Mensaje  sauer Lun 20 Abr 2020 - 18:05

Mira el Rega Elex R (1199€), tiene buenas criticas, también esta el Arcam SA20 (1199€). El Naim es buena elección, además esta rebajado a 999€.
Saludos
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Mensaje  PISTATXO Lun 20 Abr 2020 - 18:16

las atc son durillas.... necesita empuje y mala ostia....corriente.... a mi me funcionaban con naim mejor que con cualquier ampli de los que probé....
Rega no he tenido el gusto de probarlo nunca, no se como andará en cuanto a empuje y fuierza.... arcam he tenido muchos aparatos, suenan muy bien pero la fuerza y el empuje, la corriente no es lo suyo.... creo que se te quedaría corto con esas atc.
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Mensaje  franka Lun 20 Abr 2020 - 18:47

Las he probado con todo,
Marantz 8005,7005, 6006
Audiolab 6000 y 8000
Naim unity atom
Cambridge 851a,cxa60 y 80
......

Lo mejor? Etapa yamaha p2500s de pro.
Mucho mas bajo que tu presupuesto.
El segundo candidato el 851a de Cambridge
Son cajas para dar watios.....
Sensibilidad baja, impedancia minima baja y encima 8ohm y selladas.
Lo tienen todo.... Metele watios y de los buenos
Cualquier duda estoy por aqui
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Mensaje  JMG Lun 20 Abr 2020 - 18:57

Consejo importantísimo; ATC cajas jodidas de mover, independientemente de tu presupuesto te aconsejo el amplificador con mayor entrega de corriente posible que te ofrezca tu presupuesto. Incluso tirar del mercado de segunda mano. Naim es una marca a considerar, aseguran buena entrega de corriente, ese Naim 5i tira mucho y es solvente, pero yo iría más allá y si puedes pilla un Naim XS2, suelen salir muchos de segunda mano dentro de tu presupuesto y te aseguras un integrado superior a ese Naim 5i. También vi un Naim Supernait hace poco a la venta en segundamano a buen precio.

Por cierto Naim + ATC apuesta ganadora. Yo no lo dudaría; Naim y a ser posible el Naim XS2.

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Mensaje  ferac66 Lun 20 Abr 2020 - 20:37

No descartes el atoll in 100. Tiene un sonido bonito y es bastante potente.

Salud.

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Mensaje  DELAPUENTE Lun 20 Abr 2020 - 20:41

Hypex UCD400 y NC400
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Mensaje  wander_gs Lun 20 Abr 2020 - 22:44

La verdad es que lo tienes "a huevo" tienes un Supernait en tu ciudad y de un compañero del foro. Yo pasé de un Densen B 130 XS a un Supernait con un poco de acojone por si no estaba a la altura, y me llevé una grata sorpresa, son tal para cual, muy buenas máquinas con una entrega de corriente admirable.
Suerte en tu búsqueda.
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Mensaje  alexcp Mar 21 Abr 2020 - 0:00

Victor CL escribió:Hola,

Me gustaría pediros consejo sobre lo siguiente:

Tengo previsto comprar un nuevo ampli integrado para mis ATC SCM7. La habitación no es grande, pero los monitores son algo duros de mover y quiero aprovechar todo su potencial.

He estado mirando lo que hay actualmente en el mercado para mi presupuesto (como mucho 1.200€ pero mejor si no pasa de 1.000) y he hecho esta selección:

- Cambridge Audio CXA60 o CXA80. Los actuales son 61 y 81 pero son bastante más caros y no veo en qué se justifica. Luego está la serie Azur, que son clase XD y no sé si retirados ya.
- Audiolab 6000A o 8300A. La diferencia de precio es sustancial, siendo el 6 más versátil con sus entradas digitales y toma de auriculares, mientras que el 8 aparte de más potente se ve mejor construido.
- Musical Fidelity M2si. Los superiores se van mucho de precio, no se este será demasiado básico.
- Naim NAIT 5si. Lo mismo que el MF
- Marantz PM 7005. Concepto muy distinto a los anteriores, pero podría ser.

Un parámetro del que no se suele hablar mucho en el foro es el de la fiabilidad. Para mi es importante estar tranquilo en este aspecto.

Tengo ciertas reservas, no sé si justificadas, con los modelo “de entrada” de las marcas. Pero es que hay marcas a las que sólo llego por ahí…

Valga decir que no he escuchado  ninguno de estos amplificadores y no creo que lo haga, al menos mientras no reduzca el número de candidatos. Por supuesto que cualquier propuesta será bien recibida.

Gracias por leer, espero vuestros comentarios.

Un saludo.
Conozco muy bien las ATC...he tenido las 11,las 12,las 20,las 40 y ahora las 50..
Yo solo te dirè una cosa... cuanta más potencia le metas en amplificación,mejor te van a sonar y eso independientemente de a que volumen las escuches.Yo sin dudarlo me iría a por una etapa pro de una marca fiable..
Un saludo.
Alex.
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Mensaje  oliods Mar 21 Abr 2020 - 0:16

wander_gs escribió:La verdad es que lo tienes "a huevo" tienes un Supernait en tu ciudad y de un compañero del foro. Yo pasé de un Densen B 130 XS a un Supernait con un poco de acojone por si no estaba a la altura, y me llevé una grata sorpresa, son tal para cual, muy buenas máquinas con una entrega de corriente admirable.
Suerte en tu búsqueda.

El supernait habría que compararlo más bien con el Densen b150, en mi caso tuve tanto el supernait como el b150 y salió el Naim, muy buenos los dos, pero mejor control del grave en el Densen, con una escena más adelantada, en lo demás muy parejos. Probados en mi caso con Pmc, aunque también Atc y Naim es una apuesta segura, lo ideal como siempre sería poder probarlo en tu sala.
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Mensaje  Victor CL Mar 21 Abr 2020 - 10:26

Ante todo, muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

Queria aclarar que no contemplo el mercado de segunda mano, no tengo nada en contra, he tenido y tengo equipos de segunda mano pero ahora lo quiero nuevo. Sólo si hubiera algo realmente interesante en el foro y en Barcelona, como comenta wander_gs, podría valorarlo, pero veo que el apartado de ventas está cerrado...

Tampoco quiero poner una etapa (que necesitaria añadir un previo), tengo una en otro equipo pero en este busco un integrado.

Alguno recomendáis watios por encima de todo. Bueno, eso sería fácil de solucionar, hay integrados de más de 100W, Yamaha o similares por debajo de 800€. Se que las ATC son duras, necesitan caña, pero eso como único parámetro me parece que no sirve. ¿Acaso no hay equipos del orden de 50w o menos afamados por dar una gran entrega de corriente y ser capaces de moverlo todo? Y no quisiera polemizar, por favor.

Me extraña que casi no se hayan comentado los Audiolab.

Gracias.

Victor CL
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Mensaje  Roland Mar 21 Abr 2020 - 11:01

... impedancia minima baja ...
He leído en alguna ocasión que la impedancia mínima de las ATC no es especialmente baja.
La sensibilidad sí.

un saludo

Roland

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Mensaje  parmáximo Mar 21 Abr 2020 - 11:30

El Supernait es una mala bestia, para esas ATC te iría de perlas, bueno para esas y para cosas más difíciles también.
El compañero Pistaxo tenía uno en venta y a un precio más que interesante y ambos sois de la misma zona.
En caso de contemplar solo mercado nuevo el 5si también te podría servir, es muy bueno.


Última edición por parmáximo el Mar 21 Abr 2020 - 11:33, editado 1 vez (Razón : añadir texto)
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Mensaje  alexcp Mar 21 Abr 2020 - 13:50

Victor CL escribió:Ante todo, muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

Queria aclarar que no contemplo el mercado de segunda mano, no tengo nada en contra, he tenido y tengo equipos de segunda mano pero ahora lo quiero nuevo. Sólo si hubiera algo realmente interesante en el foro y en Barcelona, como comenta wander_gs, podría valorarlo, pero veo que el apartado de ventas está cerrado...

Tampoco quiero poner una etapa (que necesitaria añadir un previo), tengo una en otro equipo pero en este busco un integrado.

Alguno recomendáis watios por encima de todo. Bueno, eso sería fácil de solucionar, hay integrados de más de 100W, Yamaha o similares por debajo de 800€. Se que las ATC  son duras, necesitan caña, pero eso como único parámetro me parece que no sirve. ¿Acaso no hay equipos del orden de 50w o menos afamados por dar una gran entrega de corriente y ser capaces de moverlo todo? Y no quisiera polemizar, por favor.

Me extraña que casi no se hayan comentado los Audiolab.

Gracias.

 
No,con 50w esas ATC nunca te rendiran al 100x100 ni de coña vamos...yo he tenido las ATC 50 atacadas con una krell KSA150 (150w por canal y con muy alta capacidad en corriente) y sonaban muy bien,pero solo cuando les conecté una etapa de Bryston de más potencia supe lo que realmente eran capaces de dar.Ahora estoy buscando otra igual para atacarlas en monofonico...y te digo que a punto estuve de deshacerme de la Bryston wallbash wallbash y quedarme la krell,menos mal que se me dió por probarla en condiciones.

Saludos.
Alex.
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Mensaje  Roland Mar 21 Abr 2020 - 14:36

Víctor CL escribió: ...  y quiero aprovechar todo su potencial.
..
Víctor CL escribió:... Se que las ATC  son duras, necesitan caña, pero eso como único parámetro me parece que no sirve. ¿Acaso no hay equipos del orden de 50w o menos afamados por dar una gran entrega de corriente y ser capaces de moverlo todo? Y no quisiera polemizar ...
La combinación de ATC con amplificación de 50 w, para algunos aficionados va muy bien.
E incluso hay quien los asocia a válvulas de no mucha potencia y dice que también va bien
Parece ser que la curva de impedancia de las ATC no es muy conflictiva, por lo tanto, si con el nivel de escucha que te dé un amplificador de potencia media estás contento, el amplificador trabajará sin problemas.
Pero claro, si quieres aprovechar todo su potencial, pues tendrás que poner muchos vatios, y de mucha calidad.
Tú decides
(y yo tampoco quiero polemizar)
Claro que, como el presupuesto es limitado,  nos podríamos plantear qué es mejor, si 50 w de mejor calidad, ó 200 w de menos calidad (polémica a la vista)

un saludo

Roland

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Mensaje  Victor CL Mar 21 Abr 2020 - 14:57

Roland escribió:
Pero claro, si quieres aprovechar todo su potencial, pues tendrás que poner muchos vatios, y de mucha calidad.

Sólo aclarar que no me refiero a que suenen perfectas a todo el volumen que puedan soportar, sino a escucha a niveles domésticos en sala no dedicada donde las cajas den todo lo que pueden dar a esos niveles.

Y si, surge la duda pero a nivel de, por ejemplo: Naim NAIT (60W), AUDIOLAB (50, 75)..... Cambridge Azur 851 (120W)...

Gracias.
Victor CL
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Mensaje  Roland Mar 21 Abr 2020 - 16:06

... Naim NAIT (60W), AUDIOLAB (50, 75)..... Cambridge Azur 851 (120W)...
...
Pues habría que comparar esos amplificadores, con las mismas cajas, y en la misma sala.
Y seguramente, unos se decantarían por una combinación, y otros por otra.
Podías añadir el Denon 1600, el Exposure 2510, y otros

un saludo

Roland

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Mensaje  Roland Mar 21 Abr 2020 - 16:16

Un Stemfoort, si te entra en el presupuesto, también estaría muy biien


Última edición por Roland el Mar 21 Abr 2020 - 17:04, editado 1 vez

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Mensaje  JMG Mar 21 Abr 2020 - 16:35

Yo iría a por el Naim Supernait del compañero del foro sin dudarlo, a ese precio no vas a encontrar nada mejor, ahora bien si no quieres un ampli usado la mejor opción de todas es ese Naim 5i que tiene más entrega de corriente que cualquier cosa nueva que se ha propuesto por aquí, eso sí estaría por debajo de ese Supernait de segunda mano. Yo no lo dudaría; Supernait aun siendo de segunda mano y más si está cerca de tu zona.

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Mensaje  wander_gs Mar 21 Abr 2020 - 19:02

Desde mi punto de vista, si tienes más o menos claro el nivel de presión sonora que necesitas, y tu sala no es excesivamente grande, que te guíes por la potencia declarada sin más, no es muy apropiado. Es mucho más importante que la fuente de alimentación del amplificador esté bien diseñada ( alta entrega de corriente de manera puntual) y que puedas jugar con la colocación de las cajas en tu sala. Lo bueno del Supernait que está disponible es que si no te convence lo puedes vender sin perder mucho, porque claro, lo mismo no te gusta el tipo de sonido que da Naim.
Un saludo.
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Mensaje  Naim Mar 21 Abr 2020 - 19:51

Yo actualmente tengo Atc smc 7 v3 ,Atc 12 pro y Atc 20 pro ,vendí las Atc 11 y 19 ,,todas amplificadas con naim ,,5si ,xs2 ,supernait y actualmente con previo y etapa naim,,con el 5 si suenan perfectamente las 7 ,11y 12 ,, yo con el precio que tiene en oferta el naim ,lo compraría sin pensarlo,el sonido Atc con naim para mí es precioso ,el mejor grave seco y controlado del mercado.

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Mensaje  ECHO Miér 22 Abr 2020 - 11:37

Hola compañero,

conozco muy bien las ATC ... tengo desde hace muchos años unas 50 y he tenido las 7 también ... las antiguas eran más duras que las 50, creo que los nuevos modelos son más fáciles de mover, sin embargo para que puedas disfrutar de todo lo que ofrecen las ATC tienes que darles muy bien de comer.

Como te comentan los compañeros NAIM y DENSEN son dos apuestas seguras para combinar con ATC, el sonido que ofrecen es muy bueno ... mejor que con los 750W de mi previo-etapa Musical Fidelity KW750 con las que las movía al principio ...

Siendo muy buena combinación con NAIM o DENSEN, te recomiendo que en tu presupuesto, sin embargo,  te hagas con una amplificación Hypex Ncore digital de última generación ... superior a mi juicio a las opciones de NAIM o DENSEN ... con ATC es la apuesta ganadora en amplificación, más económica que puedes hacer.

saludos,


Última edición por ECHO el Miér 22 Abr 2020 - 13:16, editado 1 vez
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Mensaje  Roland Miér 22 Abr 2020 - 11:48

Un comentario al margen

En igualdad del resto de componentes,
una caja sellada tendrá una curva de impedancia menos conflictiva, que su equivalente de bajo reflejo.
La de bajo reflejo tendrá más sensibilidad, y nos dará más graves, pero su impedancia se hará más difícil que la cerrada.

un saludo

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Mensaje  franka Miér 22 Abr 2020 - 12:03

El otro dia le comenté al compi que su impedancia bajaba..... Pero no.... He investigado y esta en torno a 5ohm
Mientras la nominal es en 8
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