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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  ducados123 Sáb 20 Jun 2020 - 10:16

Tuco escribió:
ducados123 escribió:Indudablemente es un problema el stock de vehículos digamos de propulsión clásica, te lo vendo pero dentro de nada te impediré utilizarlo libremente, es un buen slogan para comértelos todos con patatas.
Intuyo que en la UE con Alemania a la cabeza (que aparte de ser la jefa del cotarro es la principal fabricante de coches) van a suavizar y dar moratorias hasta que el eléctrico sea una realidad y si no al tiempo Innocent Innocent Innocent Innocent

Exacto, porque el "Compre uno eléctrico, ya veremos donde enchufarlo" también es un slogan curioso.  Ya caerán del burro, porque aquí los veinteañeros no tienen ni para sacarse el carnet, menos van a tener para comprarse un eléctrico. El ritmo de Alemania no podemos seguirlo, pero en nada.

El lobby eléctrico y el de combustión es el mismo,  en cada país las multinacionales impulsan lo que mas les interesa, y al ritmo que les interesa.

Ese tuyo también es muy bueno Very Happy Very Happy Very Happy , y aunque logren a base de inversión y financiación poner bastantes enchufes, ¿de donde van a sacar la energía limpia (si no esto pierde la gracia) para alimentarlos? te recuerdo que en Los Angeles en verano se sobrecargan continuamente los circuitos y tienen apagones día si y día también, ¡¡como para enchufar 1.000.000 de coches!! y el resto del mundo no está mejor.
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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  Enrike Sáb 20 Jun 2020 - 11:19

Tuco escribió:...esta el tema de los edificios, imagínate, donde vivo yo, 50 vecinos, 50 plazas de garaje, 50 cargadores, imagínate si son de carga medio rápida, no ya rápida.... necesitamos una  subestación eléctrica en cada edificio...

¿ Y los coches que no tienen plaza de garaje y aparcan cada noche en la calle ?

Saludos,
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Mensaje  ducados123 Sáb 20 Jun 2020 - 11:55

Enrike escribió:
Tuco escribió:...esta el tema de los edificios, imagínate, donde vivo yo, 50 vecinos, 50 plazas de garaje, 50 cargadores, imagínate si son de carga medio rápida, no ya rápida.... necesitamos una  subestación eléctrica en cada edificio...

¿ Y los coches que no tienen plaza de garaje y aparcan cada noche en la calle ?

Saludos,

Esos son pobres, tienen que cargarlos "a manubrio" thumbdown thumbdown thumbdown

Reiros, pero cuando entré al banco las maquinas contables eran eléctricas, pero si se iba la luz sacábamos un manubrio que teníamos guardado y seguíamos trabajando.

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Mensaje  poolside Sáb 20 Jun 2020 - 12:23

Enrike escribió:¿ Y los coches que no tienen plaza de garaje y aparcan cada noche en la calle ?
Bien, pero hay que preguntarse también si es necesario un coche por cada miembro de la familia. Es casi la norma actualmente. Normal que no haya sitios para aparcar.
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Mensaje  Sumiko Sáb 20 Jun 2020 - 15:02

Sin embargo, la mayoría de las ayudas al sector se van a destinar a coches contaminantes, cuando en un horizonte no muy lejano la normativa europea obligará a sustituirlos.
Durante el confinamiento algunos vimos la oportunidad de instaurar reformas para mejorar el medio ambiente, al ser tan evidente el daño que le estamos haciendo y la posibilidad de revertirlo. Se pensaba que se sacarían consecuencias positivas de la catástrofe que vivimos. Parece que, lamentablemente, de nuevo tropezaremos con la misma piedra del camino.
El beneficio de unos cuantos seguirá siendo más importante que la salud de todos, incluyendo la del planeta.
Saludos
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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  s2a2 Sáb 20 Jun 2020 - 15:39

Pues nada, resignación...
A seguir contaminando y aquí paz y después gloria.
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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  s2a2 Lun 22 Jun 2020 - 17:31

Tuco escribió:Tampoco olvides que un coche eléctrico hay que fabricarlo, y este proceso contamina muchísimo, ademas hay que sumar que una batería que es prácticamente imposible de reciclar.
Como mucho contamina igual que fabricar uno de combustión (un eléctrico tiene muchas menos piezas, no tiene cárter al que hay que sustituir el aceite periódicamente...) y las baterías se reciclan, todas las marcas tienen su plan de reciclaje.
Yo creo que lo que frena más la compra de un eléctrico es la sensación de que a la que te lo compres saldrá otro con más capacidad y menor precio.
Saludos!
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Mensaje  ducados123 Lun 22 Jun 2020 - 18:58

s2a2 escribió:
Tuco escribió:Tampoco olvides que un coche eléctrico hay que fabricarlo, y este proceso contamina muchísimo, ademas hay que sumar que una batería que es prácticamente imposible de reciclar.
Como mucho contamina igual que fabricar uno de combustión (un eléctrico tiene muchas menos piezas, no tiene cárter al que hay que sustituir el aceite periódicamente...) y las baterías se reciclan, todas las marcas tienen su plan de reciclaje.
Yo creo que lo que frena más la compra de un eléctrico es la sensación de que a la que te lo compres saldrá otro con más capacidad y menor precio.
Saludos!

En eso estoy de acuerdo, pasa como cuando aparecieron las primeras cámaras digitales, cada 3 meses salía una nueva que mejoraba sustancialmente a las anteriores, hemos tenido que pasar casi 20 años para que se normalicen, todavía siguen luchando pero ahora las calidades son muy parejas y todo depende de los gustos del fotógrafo.

Saludos.
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Mensaje  Malute77 Dom 27 Sep 2020 - 21:55

Que los Teslas no son perfectos es una realidad,nada lo es...pero también te diré,los llevo siguiendo hace ya bastantes años allí en EEUU sin ir más lejos el año pasado cruce EEUU con uno...y el mío me lo tenían que haber entregado en mayo,pero como cerraron la fábrica se fue todo al traste...cuando pruebas uno te olvidas de los coches de combustión...yo he tenido buenos coches y te puedo asegurar que la sensación de llevar un Tesla en concreto,es otro mundo...si además estás ayudando a contaminar menos,pues mejor...yo contrate con una compañía de energía verde...en cuanta más gente haga el movimiento y más infraestructuras de renovables haya,iremos en la buena direccion...aquí en España,gracias a los mafiosos políticos y sus puertas giratorias es complicado implantar puntos de recarga...puedes ver los vídeos por ejemplo de easycharger en YouTube...incluso Tesla hizo un comunicado explicando esto...pero si subes hacia el norte no tienes problema ninguno para recargar...también he leído por aquí el comentario de la gente que no tiene parquing...queriendo decir que como cargarían...yo en mi vida solo he conocido a un tío que tuviera una gasolinera en su casa...y eso no es problema para tener vehículo...el problema son los políticos que tenemos..y como no el alto precio ahora mismo de los vehículos eléctricos..
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Mensaje  Flick4 Dom 27 Sep 2020 - 22:47

Hay cuatro gatos que sepan hacer los motores de combustión modernos a los que estamos acostumbrados. De siempre han sido los menos interesados en el coche eléctrico, coche que puede fabricar cualquiera, no hay nada más sencillo. El tema está en complicarlo con cien mil accesorios. controles, centralitas, baterías, normativas a la carta, y demás, pera evitar competencia e intrusos. El mismo cuento ocurre con las baterías, cualquiera sirve, si se hacen caras es porque se quiere. En los 90 ya se fabricó en masa un coche eléctrico, y se retiró por el gran éxito que obtuvo. Baterías convencionales, hasta 250 Km de autonomía, y de 0 a 100 Km/h en 8 segundos.

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Si se hubiera extendido el eléctrico, ahora los autos viejos no podrían retirarse por contaminantes.


Saludos.
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Mensaje  ducados123 Lun 28 Sep 2020 - 11:25

Totalmente de acuerdo Flick.

Si nos remontamos a los albores del automóvil veremos que hubo un pulso entre los de explosión y los eléctricos, como ha ocurrido tantas veces en la historia el pulso lo ganó el menos eficiente, pero que estaba mejor respaldado, si Daimler hubiese propugnado el eléctrico ahora habría postes de carga a porrillo y las baterías hubiesen evolucionado de tal manera que con una carga circularíamos 2.000 Km. las baterías serían poco mayores que las que utiliza cualquier coche normal y se cargarían en 10 minutos al 100%, pero respaldaba el motor de explosión ¡¡que le vamos a hacer!!.

Saludos.
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Mensaje  poolside Miér 3 Mar 2021 - 11:38


La desaparición de los Volvo con motor de combustión ya tiene fecha

Jaguar en 2025... todas las marcas van a ir cayendo en cascada.

Vuelvo a insistir, aquellos que tengáis coches clásicos/antiguos, id vendiéndolos mientras se pueda circular con ellos. Luego no los querrá nadie. Yo ya solté el mío sweatdrop


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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  trocri Miér 3 Mar 2021 - 20:33

El primer coche eléctrico en el que anduve fue en 1997 un Citroen AX que solamente tenía dos plazas porque el resto del "sitio" lo ocupaban las baterías. Tenía una autonomía de 100km.
Hoy en día si hay ganas de hacer las cosas bien no hay problema con las cargas de los coches eléctricos. Un edificio puede instalar paneles " FOTOVOLTAICOS" en el tejado y utilizarlos como servicios comunes. Ya hay incluso tejas fotovoltaicas.


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Y digo fotovoltaicas y no solares porque las fotovoltaicas cargan aunque no haya sol. La tecnología solar-fotovoltaica va como un misil.
Yo vendo cargadores eléctricos y material de instalación para montar instalaciones fotovoltaicas en empresas, viviendas etc.
Los kits para viviendas bajaron un montón de precio y además de poder utilizarse para cargar el coche sirve para alumbrado, calefacción etc.
Ya no se paga ningún impuesto por esta instalación con lo cual si tienes una casa e instalas un kit de 15kv puedes cargar el coche, iluminarte y tener calefacción en casa. Otra cosa es la inversión en comparación con el gasto que se tiene en la actualidad. Si pagas en una casa 300 euros de luz al mes y gastas 50-100 euros de gasolina al mes se bordean los 5000 euros al año, en tres años tienes rentabilizada la inversión. Si instalas el kit de 3,5 kv lo rentabilizas en un año pero antes evidentemente tienes que calcular que potencia necesitas.
Yo le veo mucho futuro porque muchas empresas y viviendas los están utilizando. Además hago presupuestos cada dos por tres a clientes (instaladores) con lo cual queda claro que hay interés y mucho por parte del cliente final.
Un saludo
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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  El Hombre del SACD Miér 3 Mar 2021 - 20:51

¿Nadie habla de que la disponibilidad de la gasolina está llegando a un punto de inflexión? Acordaos de esto: en 5 años llegará otra crisis energética, y será de las gordas. De hecho, a día de hoy la producción de gasoil ya está teniendo problemas, he estado buscando la información, pero no he dado con ella.

Como siempre, el Gobierno de España a remolque de todo.
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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  trocri Miér 3 Mar 2021 - 21:01

poolside escribió:
La desaparición de los Volvo con motor de combustión ya tiene fecha

Jaguar en 2025... todas las marcas van a ir cayendo en cascada.

Vuelvo a insistir, aquellos que tengáis coches clásicos/antiguos, id vendiéndolos mientras se pueda circular con ellos. Luego no los querrá nadie. Yo ya solté el mío sweatdrop





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Mensaje  Flick4 Miér 3 Mar 2021 - 21:22

Fabircar placas fotovoltaicas, contamina. Y no son eternas. Las baterías, igual. Fabricar un coche, sea como sea, también contamina. Deshacerse de un coche en uso, es otra catástrofe. Lo mejor es ir andando a los sitios, y si no, en mula.

Pero puestos a usar coche, por comodida, y ¿por que no? porque mola conducir, lo mejor y con diferencia es el motor de aire comprimido. Independientemente de la fuente origunal de energia, gasolina, gasoil, solar, nuclear....etc, necesaria para comprimir el aire, un motor de aire comprimido tiene una eficiencia muy por encima del 100%, pues además de la fuente primaria, extrae energía de la atmósfera en forma de calor. Los gases de escape son aire limpio, a temperaturas negativas. Es mucho más eficiente que un motor eléctrico, que apenas se acerca al 100%, y por supuesto, muchísimo más que uno de combustión, donde la mayor parte de la energía se pierde en forma de calor.

Saludos.
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Mensaje  Lluís Molina Miér 3 Mar 2021 - 21:39

En Europa en 2020 las ventas de coches eléctricos han estado en muchos países por encima del 10%.

Se espera que la demanda crezca un 78% durante 2021 a nivel mundial. Y en Europa más.

Es decir, parece ser que el Covid no mató al coche eléctrico, si no todo lo contrario.

Me parece que el coche eléctrico está para quedarse. Se puede discutir si va a ser el único medio de transporte o va a convivir con la cadena de valor de los fueles fósiles. Pero que se queda, está claro.

El reto, no obstante, va más allá: la mobilidad, para ser más sostenible, además de eléctrica tiene que ser compartida. Es importante bajar el ratio de Kg. desplazados de más por pasajero. El tema de la eficiencia del coche eléctrico es un reto tecnológico. De eso, en las sociedades occidentales, sabemos un rato. El KwH de almacenaje en batería ya está por debajo de los 200 dólares, y Elon Musk, en el último Battery Day dijo que lo quería hacer bajar de 100 en 3 años. El reto es instaurar la movilidad compartida, que es un reto de comportamiento, y eso cuesta mucho más, ya que implica planificar, y eso en una sociedad moderna se interpreta como una restricción a la libertad.

Y las baterías es verdad que no son muy limpias. A día de hoy. A día de hoy, un ión de litio viaja más de 50000 km antes de ser puesto en una coche en Europa. Primero se extrae en Sudamérica o Australia. El concentrado (1/6 de litio, 5/6 de impurezas) viaja a China para refinarse. De allí a Corea o Japón para convertirse en un cátodo. Se queda en la zona para ser metido en una celda, y viaja a Europa para ser convertido en una batería. Eso conlleva una huella de Co2 brutal. PERO a 5 años, se espera ser resiliente en Europa para el 50% de los materiales, y en 2030 el 80%. Y eso baja el impacto sobremanera.

Las baterías son una realidad que está muy en movimiento, tecnológicamente y también en su implantación. Yo creo que vamos a ver una evolución en costes y capacidad con la misma aceleración que los chips de ordenador. Hay muchísimo dinero, público y privado, puesto en ello.

Perdonad el rollo, pero es que precisamente trabajo en este campo.

Un saludo.

Lluís Molina

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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  trocri Miér 3 Mar 2021 - 22:48

Flick4 escribió:Fabircar placas fotovoltaicas, contamina. Y no son eternas. Las baterías, igual. Fabricar un coche, sea como sea, también contamina. Deshacerse de un coche en uso, es otra catástrofe. Lo mejor es ir andando a los sitios, y si no, en mula.

Pero puestos a usar coche, por comodida, y ¿por que no? porque mola conducir, lo mejor y con diferencia es el motor de aire comprimido. Independientemente de la fuente origunal de energia, gasolina, gasoil, solar, nuclear....etc, necesaria para comprimir el aire, un motor de aire comprimido tiene una eficiencia muy por encima del 100%, pues además de la fuente primaria, extrae energía de la atmósfera en forma de calor. Los gases de escape son aire limpio, a temperaturas negativas. Es mucho más eficiente que un motor eléctrico, que apenas se acerca al 100%, y por supuesto, muchísimo más que uno de combustión, donde la mayor parte de la energía se pierde en forma de calor.

Saludos.

En ese caso y disculpa lo mejor es el motor de hidrogeno ya que expulsa solo vapor de agua. En cuanto a que fabricar placas voltaicas contamina no se a que te refieres. Evidentemente contamina mas una central nuclear o térmica y ya no te quiero ni contar lo que contamina fabricar transformadores de tensión para el sistema de distribución eléctrico. Si te pones a mirar con lupa lo que es mejor o peor ahora mismo para la naturaleza y su cuidado pues tenlo claro. Energía fotovoltaica ya que en su funcionamiento no genera ninguna emisión perjudicial para el ambiente.
Un coche a gasolina o diesel tiene que respirar para que la combustión funcione. Imagina lo que respiran millones de coches y lo peor...lo que expulsan después de respirar. Igualmente el motor necesita mantenimientos y en ello hay líquidos hiper contaminantes.
Las baterías contaminan, pues claro. Pero el índice de contaminación con las nuevas tecnologías no tiene nada que ver con las antiguas y digo antiguas porque el motor de explosión es una vejez que ya tenemos superada.
Aero termias, geotermias, fotovoltaica, combustión hidrogeno. Estamos en un momento clave para salvar el planeta...amén de reciclar como se debe y respetar por parte de todos el medio ambiente.
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¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico? - Página 3 Empty Re: ¿Acabará el Covid-19 con el coche eléctrico?

Mensaje  rubius Miér 3 Mar 2021 - 23:04

Me alegra mucho , Trocri, que hayas cambiado tu postura con respecto a las nucleares.
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